Помещение с газовым котлом. Какое должно быть минимальное сечение вентиляционного канала?

Помещение с газовым котлом. Какое должно быть минимальное сечение вентиляционного канала?
Количество просмотров - 24539 (ссылка на эту тему)

skalik

Активный участник форумов

Удаленное проектирование инженерных систем

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Декабря 2013 года, 00:05
(ссылка на это сообщение)

Какое минимальное сечение вентканала для помещения где устанавливается газовый котел? Помещение 8,5 м3, котел с герметической камерой сгорания 7 кВт. На разных сайтах прописано что минимальное сечение 0,016 м2, что вент канал кирпичный должен быть не менее 140х140 или не менее - 150мм в диаметре. По расчету получается вентканал диаметром 100. Но требуется минимально 150. На одном из сайтов прописано что вентканал должен быть не менее 125мм в диаметре. Где, в каком СНиПе прописано [злой]

про минимальное сечение? Немогу найти в СНиПЕ.

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Декабря 2013 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Skalik от 14 Декабря 2013 года, 00:05

Какое минимальное сечение вентканала д

Уважаемый Skalik, что вы понимаете под словом вентканал?. Канал для удаления продуктов горения или для вентиляции помещения? Воздухонагреватель (котёл) с закрытой камерой сгорания продаётся с коаксиальным каналом, который обеспечивает подачу воздуха для горения и удаление продуктов сгорания вентилятором. В нормативных документах указывается диаметр дымового канала для аппаратов с открытой камерой сгорания за счёт естественной тяги. Вам это не подходит. Рекомендуется в помещении с закрытым котлом предусматривать обменную вентиляцию с естественным побуждением кратностью -1.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 14 Декабря 2013 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 14 Декабря 2013 года, 07:33

Цитата: Skalik от 14 Декабря 2013 года, 00:05

Какое минимальное сечение вентканала д

Уважаемый Skalik, что вы понимаете под словом вентканал? Рекомендуется в помещении с закрытым котлом предусматривать обменную вентиляцию с естественным побуждением кратностью -1.

Под словом вентканал я имею в виду вентиляционный канал, который должен обеспечить трехкратный обмен воздуха в помещении установки газового котла

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Декабря 2013 года, 00:38
(ссылка на это сообщение)

1. Минимальная площадь сечения вентиляционного канала должна быть 0,016 квадратных метров - http://build.ru.com/ventilyacionnye-kanaly.html
2.Минимальный размер сечения трубы, выполненной в кирпичной кладке,— 140X140 мм (0,5x0,5 кирпича), круглой трубы— 150 мм. http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-114-gazovoe-oborudovanie/41.htm
На одном из сайтов прочел что минимальный диаметр можно приянять 125мм. Но это меньше чем 0,016 квадратных метров. Поэтому прошу Вас вентиляционщики ПОМОГИТЕ найти в НОРМАТИВАХ правду. Ведь материал трубы диаметром 125 и 150 для вентканала явно отличается в цене!

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Декабря 2013 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Skalik от 14 Декабря 2013 года, 23:37

Цитата: Skalik от 15 Декабря 2013 года, 00:38

.Минимальный размер сечения трубы, выполненной в кирпичной кладке,— 140X140 мм

------Это сечение дымового канала, причём, для печного отопления, не ваш случай.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Декабря 2013 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Skalik от 14 Декабря 2013 года, 23:37

вентиляционный канал, который должен обеспечить трехкратный обмен воздуха в помещении установки газового котла

Трехкратный воздухообмен означает что в течение часа воздух в помещении должен замениться полностью 3 раза.
Вы должны умножить объем своего помещения в метрах на 3, затем полученную цифру разделить на 3600 (переводной коэффициент) и на 0,7 (скорость при которой обычно осуществляется тяга в системах естественной вентиляции-по опыту в пределах 0,5...1,0 м/с если не вдаваться в точные расчеты описанные в справочниках проектировщика по вентиляции) и получите площадь вашего канала в метрах квадратных.
Обратите внимание что естественная вентиляция будет работать только в случает притока воздуха, так как движущий механизм естественной тяги это разность давлений внутри и снаружи здания.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Декабря 2013 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

6.2.8. В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следует
предусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. В
помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход
воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения
внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов.
Это из Российских Правил ВДПО

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Декабря 2013 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 15 Декабря 2013 года, 16:46

Вы должны умножить объем своего помещения в метрах на 3, затем полученную цифру разделить на 3600 (переводной коэффициент) и на 0,7

По этому расчету я и считал, только не учитывал скорость тяги и не делил на 0,7.(возможно нужно учитывать и длину вент. канала)

Но если посчитать: (8,5х3/3600)/0,7=0,010м2. Мы получаем 0,010м2. Тогда судя по расчету подходит труба Д125 сечением 0,012м2. Но везде написано что минимальный диаметр принимается 150 сечением 0,017м2. Могу ли я согласно расчету принять вентканал диаметром Д125 или же где-то прописано что минмально необходимо Д150. Меня интересует вопрос есть ли в нормативах указано минимальное сечение вентканала?

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Декабря 2013 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 15 Декабря 2013 года, 21:25

6.2.8. В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следуетпредусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. Это из Российских Правил ВДПО

Земский спасибо за инфу, из Российских Правил ВДПО, мне это пригодится. Но мне надо уточнение и для Украины где требуется трехкратный воздухообмен. Также интересует согласно Российских Правил ВДПО как выполнить расчет для данного случая : (8,5х1/3600)/0,7=0,002м2 тогда получается в России можно принять вентканал Д60 площадь сечения которого будет 0,0028м2? Или же все же есть минимум площади сечения?

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Декабря 2013 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Skalik от 16 Декабря 2013 года, 09:25

возможно нужно учитывать и длину вент. канала

длина учитывается при определении давления разрежения чтоб вычислить скорость воздуха в канале, но по опыту мы уже приняли скорость 0,7.

Цитата: Skalik от 16 Декабря 2013 года, 09:25

Могу ли я согласно расчету принять вентканал диаметром Д125 или же где-то прописано что минмально необходимо Д150. Меня интересует вопрос есть ли в нормативах указано минимальное сечение вентканала?

видимо вы опять путает естественную вытяжку и дымоход.
Зачем вам 3 крата? Это скорее всего воздух на горение (он подводится либо в топку либо в помещение и должен быть теплым, либо требуется подрез двери 2 см, если не подаете воздух в это помещение-чтоб было откуда тянуть его), а для вентиляции хватит и 1 крата.
Но возможно в ващих украинских нормах прописано как-то иначе.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

St-u-d-e-nt

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Декабря 2013 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Так вот =) Если смотреть жилы здания ДБН В.2.2-15-2005 с изменениями... так прописаны минимальные расходы воздуха из которых подбирается сечение. Он же уже требует выполнять вытяжные каналы в строительных конструкциях то ли из кирпича (140х140; 270х140 и т.д.) то ли как вариант в качестве вент блока. И вообще, если подходить ответственно то сделать обычный расчет естественной вентиляции. ))

Проектировщик систем ОВ (Харьков, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Декабря 2013 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

Вот такой прайс есть по прадаже труб для монтажа вент и дым каналов(см. вкладку). В прайсе есть трубы Д100, Д110, Д120, Д130, Д140. Для чего они используются? Для дымохода? Если для вентиляции (при минимальном в/к. = Д150) то надо использовать вместо Д150 - 3 канала Д100!

вентиляция.jpg
(55.2 Кб, 761x551) [скачать] [загрузок: 13748]

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Декабря 2013 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Для вентиляции круглые диаметры 100,125,140*,160,180*,200,225*,250,280*,315,355,400 и далее (со звездочкой то что применяется для систем аспирации, но реально для обычной вентиляции их тоже применяют)

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

St-u-d-e-nt

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Декабря 2013 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Как все сложно

для дымохода это

там с котлами зачастую идет комплект на подвод воздуха для горения и отвод продуктов горения

у нас все это делали газовщики и архитекторы такие каналы для котлов в многоэтажных зданиях. А каналы по вентиляции тебе выдавать исходя из воздухообмена)

Проектировщик систем ОВ (Харьков, Украина)

skalik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Декабря 2013 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

Серия 5.905-28.08 п.4 Рекомендации по проектированию:
Вентиляционный канал сечением Ду150 обеспечивает 3-х кратный воздухообмен в помещениях обьемом до 14м3;
сечением Ду200-до 26м3;
сечением Ду300-до 58м3.

Серия 5.905-28.08 п.4.jpg
(57.51 Кб, 834x423) [скачать] [загрузок: 13810]

Инженер-проектант (Александрия, Украина)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Вентиляция (Куратор: Vikkkkktor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines