Выбор номинала автоматического выключателя и сечения кабеля. Какая взаимная зависимость?

Выбор номинала автоматического выключателя и сечения кабеля. Какая взаимная зависимость?
Количество просмотров - 21426 (ссылка на эту тему)

Свет-Лана

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 05 Мая 2014 года, 19:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VladM от 05 Мая 2014 года, 17:52

Цитата: Свет-Лана от 30 Апреля 2014 года, 12:49

гр.2 кабель 3х1,5 автомат 16А

Пожароопасная ситуация. Меняйте автомат на 10А или кабель на 2.5 кв.мм.

это лирика,про пожароопасную ситуацию, ссылку на норматив.

? (Томск, Россия)

Свет-Лана

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 05 Мая 2014 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

рассмотрим вариант. приходит жена с работы, накормить семью надо.кухня квартиры- одна группа, кабель 3х2.5мм2, автомат С25А диф. включаю телек (100Вт) микроволновка 1,5кВт, чайник 2-2.4кВт., холодильник-0.25кВт и мультиварка-1кВт, итого 5 кВт. ток 23 А, кабель защищен, автомат не сработает, при 16 А - все уже 10 раз бы вырубило. где пожарная ситуация?вы все в каких квартирах живете, что у вас пожароопасные ситуации создаются в таких условиях?

? (Томск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 05 Мая 2014 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 05 Мая 2014 года, 16:58

а это уже забота производителей электроприемника, которого будут питать вилки, втыкаемые в розетки и кабель между вилкой и электроприёмником.

Ага, значит защита вилок - проблема производителя электроприемника, а защита розеток ( от дурака, сующего в неё непотребное количество вилок) - проблема проектировщика?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Ddecad

Активный участник форумов

Программа для проектирования электрических схем щитов и выполнения основных электротехнических расчетов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 05 Мая 2014 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Свет-Лана от 05 Мая 2014 года, 18:44

вопрос, куда тогда раньше смотретили Ростехнадзоры и Экспертизы?

Вы их не обожествляйте. "Такие же люди, из такого же мяса", как говорит мой друг. Они тоже чего-то не знают. Более того, что-то вы знаете лучше них.

Цитата: Свет-Лана от 05 Мая 2014 года, 19:26

где пожарная ситуация?

А вы еще что-нибудь на 8А подключите. Автомат всё-равно длительное время не отключится (читайте ГОСТ IEC 60898-2-2011). А длительный допустимый ток для кабеля 2.5мм² в соответствии с ПУЭ? 25А при прокладке в воздухе. А у вас будет 32А. Ай-я-яй, нарушаете!

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 05 Мая 2014 года, 21:18
(ссылка на это сообщение)

Господа и дамы. Лютуя в попытке сделать идеальную защиту не забывайте о допустимой перегрузке кабелей. Например, стандарт на кабели с пластмасс изоляцией ГОСТ Р 53769

Цитата

10.9 Допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть рассчитаны путем умножения значений, приведенных в таблицах 19, 21, на коэффициент 1,13 - для земли и на коэффициент 1,16 - для воздуха; указанных в таблицах 20, 22, на коэффициент 1,17 - для земли и на коэффициент 1,20 - для воздуха.

. И это при определенных условиях - температуре, нагрузке и пр., которые часто не достигаются при нормальной эксплуатации. Некая перегрузка нередко- еще не абсолютное зло. О чем утверждает и МЭК и соответствующие аутентичные (идентичные) национальные стандарты...О чем говорилось и в ПУЭ и в ПТЭЭП.

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 05 Мая 2014 года, 21:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 05 Мая 2014 года, 19:47

Цитата: Posetitel от 05 Мая 2014 года, 16:58

Ага, значит звщита вилок - проблема производителя электроприемника, а защита розеток ( от дурака, сующего в неё непотребное количество вилок) - проблема проектировщика?

совершенно верно

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 05 Мая 2014 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 05 Мая 2014 года, 21:48

совершенно верно

Обоснование?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 05 Мая 2014 года, 21:59
(ссылка на это сообщение)

проектировщик не проектирует подключаемое оборудование, а шнур питания относится к оборудованию.
если, как вы писали выше, дурак сует в розетку непотребное количество вилок, то автомат должен защитить розетку и кабель от перегрузки, создаваемой этим количеством подключенных вилок

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 05 Мая 2014 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Мая 2014 года, 21:18

Цитата

данный гост не оговаривает допустимого времени перегрузки, да и тепловой расцепитель автомата перегрузку 1,13-1,45 может не отключать длительное время

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 05 Мая 2014 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

Причем тут конкретный гост. Возьмите межгосударственный IEC. Смысл в том, что даже международные нормы на настоящий момент не жестко регламентируют защиту во всем диапазоне сверхтоков, которую вы тут все скопом хотите и требуете сделать, вроде как...

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 05 Мая 2014 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Мая 2014 года, 22:17

причем тут конкретный гост. возьмите межгосударственный IEC. Смысл в том, что даже междуранодные нормы на настоящий момент не жестко регламентируют защиты во всем диапазоне сверхтоков, которые вы тут все скопом хотите сделать

конкретный гост только при том, что вы его и привели в своем ответе.
конечно, небольшая перегрузка - еще не абсолютное зло, но должны же быть границы, в пределах которых необходимо выбирать номиналы автомата, а не прикидывать на глаз нагреется кабель или не успеет.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 05 Мая 2014 года, 22:21
(ссылка на это сообщение)

Вот выше я указал факторы. Есть стандарты. Есть стандарт с результатом анализа стандартов. А с запасом можно и 16 квадрат на 2 А автомат положить. Что бы надежнее и без пожароопасной ситуации. Еще и тяжелую запроектную аварию учесть...

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 05 Мая 2014 года, 22:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Мая 2014 года, 22:21

конечно, можно положить с запасом 16 квадрат на 2 А автомат.
а можно на 2,5 квадрат установить автомат на 25 А, при этом сослаться на допустимую перегрузку кабеля, тоже ничего страшного не произойдет. подумаешь нагреется не до 70 градусов, а до 72, пожара не будет.
но если есть норма, однозначно определяющая допустимую температуру кабеля, то защитный аппарат должен недопустить превышение этой температуры

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 05 Мая 2014 года, 22:41
(ссылка на это сообщение)

не видел в теме желающих посчитать температуру

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 05 Мая 2014 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

температура для конкретных сечений жилы определяется условиями прокладки и током, вот по току и выбирают подходящий кабель, а для него автомат, чтобы ток не превышал допустимый, а в конечном счете кабель не перегрелся

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines