Выбор номинала автоматического выключателя и сечения кабеля. Какая взаимная зависимость?

Выбор номинала автоматического выключателя и сечения кабеля. Какая взаимная зависимость?
Количество просмотров - 21434 (ссылка на эту тему)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 06 Мая 2014 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 06 Мая 2014 года, 14:22

Не надо про жертвы. Говорим о верности проектн решений и нормах, красные и возвыш слова не всегда уместны. Ваше видение противоречит в части избыточности госту и пуэ. Выше изложил. Но подход по безопасности одобряю, только шашка не обязательна

Volk, я с вами не согласен, но спорить не собирался и не собираюсь.

Главный инженер (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 06 Мая 2014 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Откуда 15 а по пуэ? Табл 1.3.6 не говоря уж про п 1.3.6. Таблица 1.3.4 не при чем

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 06 Мая 2014 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Влад- для конструктивного диалога нужны аргументы. Я много с чем не согласен

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 06 Мая 2014 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

таблица 1.3.6. "Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных"
таблица 1.3.4. "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами"
Кабель ВВг - кабель с ПВХ изоляцией, смотреть надо таблицу 1.3.4.
по поводу п 1.3.6. "для кабелей с поливинилхлоридной изоляцией до 15 % номинальной на время максимумов нагрузки продолжительностью не более 6 ч в сутки в течение 5 сут", т.е. время перегрузки строго оговорено.
для кабеля 1.5 мм2 с допустимым током 15А ток перегрузки составит 17 А, автомат с номиналом 16 А не сможет гарантированно отключить данный ток через 6 часов

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 06 Мая 2014 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

Posetitel, кабель, провод и шнур - это три большие разницы.
См. определения в соответствующих нормативах или в Гугле - очень советую разобраться в этом вопросе.

В данном случае мы 7-ой лист кряду дискутируем о стационарной розеточной/осветительной сети, которая (я искренне надеюсь) у всех монтируется именно кабелями, ВВГнг(А)-LS 3*2.5 или ППГнг(А)-HF 3*2.5 или что там ещё заложил проектант, исходя из требований стандартов по пожарной безопасности электропроводки.

Главный инженер (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 06 Мая 2014 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

VladM, т.е. вы длительно допустимый ток для данного кабеля по какой таблице смотрите?

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 06 Мая 2014 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 06 Мая 2014 года, 15:12

VladM, т.е. вы длительно допустимый ток для данного кабеля по какой таблице смотрите?

Для ВВГ и его "производных" - по таблице 1.3.6:
3 х 1.5 кв.мм - 19 А
3 х 2.5 кв.мм - 27 А

Главный инженер (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 06 Мая 2014 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

на основании чего по таблице 1.3.6 то?
таблица 1.3.6. "Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных", т.е. эта таблица для:
1. проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках
2. кабелей с с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных"

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 06 Мая 2014 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Ну, товарищи, вы даете... Влад прав- так обсуждать можно ещё долго. Посетитель, почитайте темы форума, используя поиск, интернет, госты на кабели, ту на них же.

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 06 Мая 2014 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Буду очень признателен, если укажете ссылку на тему форума, в которой сказано почему кабель с ПВХ изоляцией приравнивается к кабелю с резиновой изоляцией, а не к проводу с ПВХ изоляцией. А лучше сразу на норматив.

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 06 Мая 2014 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 06 Мая 2014 года, 15:24

на основании чего по таблице 1.3.6 то?

Кажется тут уже кто-то пару сообщений назад писал о витиеватости наших нормативов и о том, что они писаны при царе-горохе

Хорошо, предложите свой вариант - найдите в разделе 1.3 ПУЭ таблицу для кабелей с медными жилами и ПВХ изоляцией.
Если сдюжете - поделитесь результатом пожалуйста [подмигиваю]

Главный инженер (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 06 Мая 2014 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

VladM, соответственно и ваши и мои рассуждения ошибочны, т.к. в ПУЭ просто нет таблицы для кабеля с ПВХ изоляцией.
я выбирал по таблице 1.3.4. потому, что там меньшие токи и считал, что лучше иметь запас по сечению, чем перегревать кабель, ведь ни 1.3.6. ни 1.3.4. не подходят для кабеля с ПВХ изоляцией. вы же выбирали по таблице 1.3.6. скорее всего потому, что там есть слово "кабель"

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 06 Мая 2014 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Увы и ах.
Дальше-то что? Профессию менять? [смех]

Или ещё поработаем с тем нормативом, который есть?

Т.е. доведите свою мысль до конца: приняли таблицу из ПУЭ (рекомендую 1.3.6) и ... что?

Главный инженер (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 06 Мая 2014 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

так вот я и пытаюсь получить ответ с ссылкой на конкретный пункт ПУЭ, почему для кабеля 2.5 мм2 вы принимаете автомат С16, а Волк говорит, что это занижено.
а вы все пытаетесь увести разговор в другую сторону.

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 06 Мая 2014 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Ответ, по крайней мере от меня, вы уже получили.
Ссылку тоже.
ПУЭ, таблица 1.3.6, длительный ток кабеля 3х2.5 - 27А. Модульный автомат С16 гарантированно отключится при длительном токе 1.45*16=23А.
В отсутствие проблем с длиной и малым током 1ф КЗ и в отсутствие особо негативных условий по совместной прокладке пучками, получаем, что модульный автомат С16 гарантированно защищает кабель 2.5 кв.мм медь. Чего не скажешь про С20 и тем более С25.
Вот как-то так

Главный инженер (Москва, Россия)

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines