beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22214
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Вертолетный ангар. Как выполнить молниезащиту, нормативные документы?

Количество просмотров - 4730
(ссылка на эту тему)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 14 Января 2014 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

На препятствия - никак не влияет (влияет "посадка с подбором" - но должен быть допуск у пилота. Для любителя - лучше не надо!).
А вот на обслуживающий персонал - да, влияет (временная может быть без оного).

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 14 Января 2014 года, 20:48
(ссылка на это сообщение)

Прокачал свежие приказы Госавиаслужбы Украины, последний вроде от 2010 года.
"Размещение ВПП для полетов вертолетов в границах населенного пункта определяется поверхностями ограничения препятствий в соответствии с Приложением 14 ИКАО и с соблюдением соответствующих государственных санитарных норм и правил".
За пределами населенного пункта этот приказ вводит свои требования.
Площадка явно в черте населенного пункта, хотя завтра еще уточню.

По Приложению 14 стала непреодолимая проблема.
п.4.2.1. Зона FATO оборудованная для точного захода на посадку...
п.4.2.2. Зона FATO оборудованная для неточного захода на посадку...
п.4.2.3. Необорудованная зона FATO...
В чем разница и какая она в моем случае? Зона TLOF 15х15 м., Зона FATO 25х25 по внешнему периметру маркировки и 23х23 по внутреннему, ширина маркировки 1 м., D вертолета Augusta A 109 Grand = 13 м. Площадка проектируется только для него. В качестве ССО - комплект "Синева".
Обязательно ли ставить глиссадные огни? Площадка предусматривается для ночных полетов.

Конструктор (Одесса, Украина)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 15 Января 2014 года, 01:18
(ссылка на это сообщение)

Skif-BIIRh, можно вопрос к Вам как к летающему пилоту. Как Вам комплект "Синева" с воздуха, старьё или вполне нормально? Перебрал все новомодные системы ССО, но они ведь больше для больших аэродромов. Нашел одну американскую на светодиодах, включение и регулировка яркости с воздуха, в принципе неплохо с учетом того что можно перестраховать ее ИБП (потребляемая мощность небольшая), но вернулся к "Синеве", во первых цена, во вторых "простая как двери", кроме предохранителей лететь нечему.

Конструктор (Одесса, Украина)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 15 Января 2014 года, 02:04
(ссылка на это сообщение)

1) Оборудованная для неточного захода - это с "Синевой" и радиомаяком (ОСП, ОПРС) на подходе. Необорудованная - это без радиомаяка на подходе (и, часто, без ССО). Точный заход вам излишен (это ILS).
2) Глиссадные огни с основного курса захода обязательны при оборудовании для неточного и точного захода. Если собираетесь оставлять "необорудованную" (тогда ССО дает только право выполнения полетов ночью, но метеоминимум будет завышен - 150х2000, а то и больше).
3) "синева" с воздуха видна хорошо, когда выполнена по полной схеме (а не только по углам квадрата, как рекомендуют при малых размерах), размер площадки при этом не играет роли. А вот вместо Импульсного маяка для поиска площадки мы делали "мерцание яркостью" (маяк слепит, а такое мерцание пилотам понравилось - и не слепит, и площадку легко искать среди окружающей засветки). Ставили реле с контактами НЗ в цепь питания ограничительных огней, при разрыве которого питание на огни шло через диод; и реле времени - оно дававало на силовое реле импульсы с частотой 0,5-1 Гц (ну, если честно, в роли силового реле и реле времени мы юзали ящик с моторчиком и контактным барабаном, шедший в комплекте и хз для чего предназначенный, зато останавливающийся только во "включенном" положении силовых контактов). Питание на реле времени ("моторчик") подавалось от кнопки у диспетчера (в вашем случае - можно прикрутить и приемник/сканер, чтобы при нажатии кнопки "передача" на вертолете - огни мерцали). Со слов пилотов, даже если огни замерцают перед самой посадкой - это напрягает, но сесть в центр площадки не сильно мешает.


P.S.
По части систем - посмотрите эту: http://www.aerosvet.su/products/heliports.html
У неё сертификат погибче, чем у "синевы" - можно будет вписать и в вашу конфигурацию без лишних огней...

P.P.S.
Метеоминимумы - для примера:
- неточный заход на посадку по приводным радиостанциям (ОСП) — видимость 1500...2000 м, высота принятия решения 110...130 м (это п.4.2.2);
- визуальный заход на посадку для <...> вертолётов всех типов — видимость 2000...3000 м, высота принятия решения 150...200 м (это п.4.2.3);
От меня: для легких и средних вертолетов (вплоть до Ми-8) минимум по ОСП/ОПРС вполне можно обосновать до 100х1000...100х1200.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 16 Января 2014 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Всем добрый день, еще раз спасибо за поддержку.
По поводу РЛЭ, оказывается проектировщика поджидает еще одна интересная ситуация. В техзадании про градиент для данного вертолета при наборе и посадке ничего не сказано. РЛЭ не предоставлено. Есть только ссылка делать по ИКАО.
Если заказчик вертолет уже купил, то РЛЭ в принципе уже должен находиться в кабине, причем на русском языке. Если не купил, то РЛЭ у него просто нет. В интернете оно не скачивается.
Сделал попытку самостоятельно раздобыть, через сайт производителя. Телефон горячей линии в Италии конечно есть (толку с него), а вот e-mail еще поковырять надо. Через ряд их регистраций и заполнения форм отправил  запрос  на какой то их польський филиал (все через региональные филиалы). Правда в течении часа ответили, мол уважаемый, так как мы не производитель, отправить РЛЭ не имеем возможности.

Dear Mr. Ivanov,
As PZL ŚWIDNIK SA company is not manufacturer of Agusta A 109 Grand helicopter, we can not give you Flight Manual of that  helicopter.
Regards,
Andrzej Stachyra
Customer Support Manager


Через норвежский филиал нашел какой то прямой уже итальянский адрес, дал запрос. Но так понимаю там будет просто тишина.
Короче начинаю делать по ИКАО, а сектор ограничения там светит еще тот, уклон при посадке 8%.


Похоже уже переварил всю полученную от вас информацию.
Всплыл вопрос. Якорные крепления на самой площадке. Как их размещать? Для каждого вертолета есть какая то своя схема, или с точки зрения здравого смысла.
Гнезда заземления на плошадке, как они физически выглядят? Какой то стандартный спецузел или просто болт приваренный к полосе заземления и спрятанный в приямке.?

Конструктор (Одесса, Украина)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 16 Января 2014 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Гнезда заземления на плошадке, как они физически выглядят? Какой то стандартный спецузел или просто болт приваренный к полосе заземления и спрятанный в приямке.?

Вопрос становится все актуальнее. Нашел ГОСТ 21130-75 "Зажимы заземляющие и знаки заземления". Но он не распространяется "... для изделий и приборов к которым регламентируются специальные правила их изготовления (изделия и приборы радиотехники, судостроения и др."
И как теперь прокачивать есть ли специальный документ для вертолетных площадок?
А что устанавливается на практике?

Конструктор (Одесса, Украина)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 16 Января 2014 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

По якорям вопрос снимается, нашел где это. По заземлению понятно что у него есть свой где то в лючке, в принципе можно щуп и на бетон положить, или присоединить к специальному выводу, расположенному на площадке теперь уже возможно по ГОСТ 21130-75. А все таки что на практике?

Конструктор (Одесса, Украина)
Ailcat
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 16 Января 2014 года, 17:59
(ссылка на это сообщение)

И как теперь прокачивать есть ли специальный документ для вертолетных площадок?

Только в части заземления ВС и заправщика (в советские времена это могла быть и забитая в асфальт труба с соляной смесью внутри для лучшего электрического контакта с трубой заземлителя и промерзшим грунтом. Заправщик заземляется к той же "трубе" или даже вообще "крокодилом" на штырь заземлителя ВС).
По зданичем и сооружениям - общие требования, особенностей нет.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 491, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines