Автоматизация ИТП и приточных вентсистем. Примеры выполнения проектов в России?

Автоматизация ИТП и приточных вентсистем. Примеры выполнения проектов в России?
Количество просмотров - 6359 (ссылка на эту тему)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Января 2014 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Разыскиваются примеры проектов по автоматизации ИТП и приточных вентсистем Российской Федерации :

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

Павел Киселёв

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 17 Февраля 2014 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Radist от 20 Января 2014 года, 13:03

Разыскиваются примеры проектов по автоматизации ИТП и приточных вентсистем Российской Федерации Заигрывающий. Radist007@mail.ru

А зачем? ТЗ отсутствует?

Инженер-проектировщик АСУТП (Санкт-Петербург, Россия)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 18 Марта 2014 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

Как вы догадались

)))))))))))))

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Марта 2014 года, 21:58
(ссылка на это сообщение)

Как радист 1 класса Radisty. Видел российские ИТП, законы физики работают и там. Что будем автоматизировать? С ТЗ в России любой сможет, там все иначе - ТВП (твори, выдумывай, пробуй), тогда успех будет. Если речь идет о периферии -качественное обследование и подбор надежного оборудования гарантируют успех.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Марта 2014 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Да вобщем основной вопрос в том что используют в качестве регуляторов температуры и шкафов управления теплопунктами. У нас в Беларуси целый ряд производителей, которые предлагаю готовые разработанные шкафы ИТП с регулятрами температуры и пуско-защитной аппаратурой для управления насосами. В паспортах уже есть готовые схемы подключений. Гран-Система, Этон, Термоблок, Политроника и многие другие. На российских сайтах чего то аналогичного не нашел по ИТП. Вот и не могу понять, что там проектировщики на каждый ИТП разрабатывают шкафы управления насосами с электрическими, монтажными и др.. схемами ....

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

Constant

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Марта 2014 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Radist от 19 Марта 2014 года, 13:41

Вот и не могу понять, что там проектировщики на каждый ИТП разрабатывают шкафы управления насосами с электрическими, монтажными и др.. схемами ....

Не исключено, РАЗРАБОТКА стоит иначе, чем внедрение типового оборудования. Внедрял Гран-Систему на Псковщине - работает. Россияне не всегда знают наших производителей, а набор предлагаемых функций у нас достаточен. Исходя из того, что Закон об энергосбережении в Беларуси принят в 1994г, Беларусь лет на 20 опережает РФ по внедрению приборов учета и регулирования тепловой энергии. С поправкой на Управляющие компании корректные расчеты с потребителем - не цель, создалось у меня такое впечатление. Чем мутнее ситуация, тем проще бабки с народа стричь.

Директор ЧУПП "Белтеплосервис" (Витебск, Беларусь)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 20 Марта 2014 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Я бы с удовольствием применил белорусского производителя, но столкнулся с тем что его не хотят заказчики, требуют или российского или иностранного. Если регуляторы температуры еще могу применить данфос ECL, то шкафов для управления насосами ГВ, подпитки, отопления российского производителя с нормальной документацией, в которой присутствуют схемы подключения я не нашел. Потому и интересно как в россии проектировщики проекты выполняют, неужели под каждое ИТП разрабатывают свой шкаф индивидуальный?

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

ГК Автоматизация

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Июня 2014 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Доброго Всем времени суток!
Radist, напишите мне на почту (gebelpetr@mail.ru) расскажу, покажу схемы, при надобности подберем хоть русское оборудование хоть импортное. Вообщем все по компонентам автоматики и по модулям в сборе.

? (Новосибирск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Июня 2014 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

У нас пишут опросный лист, отправляют производителю (Веза например), тот присылает схемы и ТКП. Поставляет заказчику оборудование - вентсистемы, шкаф управления, приборы. Необходимо у себя в проекте предусмотреть монтаж приборов на вентсистему, кабели от приборов до шкафа управления и кабели от шкафа управления до питающего шкафа и АСУ ТП.
Кроме Везы еще полно фирм занимающихся этим. Есть даже такие, которые покупают у Везы и перепродают, только монтируют все сами.
PS: у нас вентиляция зданий на территории нефтеперерабатывающих производств.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Июня 2014 года, 23:52
(ссылка на это сообщение)

А почему эти производители как у нас в Беларуси не выкладывают эти схемы (хотя бы схемы внешних проводок, подключений) на своих сайтах в общий доступ... доступна только общая скудная информация

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Июня 2014 года, 07:02
(ссылка на это сообщение)

Про ИТП не скажу, но все схемы (функциональные, соединений) для приточек выложены на сайте Везы. У нас проектировщики в свое время не парились и на свои листы клеили распечатки с каталогов.
Думаю для ИТП можно найти кучу производителей, у которых на сайтах есть опросные листы. Это не космические технологии.

? (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 06 Июня 2014 года, 07:35
(ссылка на это сообщение)

Каждый объект уникален по набору тех или иных датчиков. Да, есть весьма похожие и поэтому стандартные схемы выложены (например у Везы), но чаще всего работают в индивидуальном порядке - говоришь что надо, они тебе рисуют схему.
И это не только в вентиляции так. Сейчас многие поставщики работают по такому принципу - на сайте очень скудная информация, а что бы получить больше - надо зарегистрироваться или позвонить/написать им. Так они изучают спрос на свою продукцию, сохраняют свои секреты/наработки и находят "работу" своей армии менеджеров.
Неоднократно уже сталкивался с ситуацией когда полную и нормальную документацию поставляют ТОЛЬКО вместе с прибором/системой, якобы что бы конкуренты не своровали. При этом все разговоры только с менеджерами, а что бы добиться соединения с инженером разработчиком или взять его телефон это вообще надо быть Джеймсом Бондом.
Если заказчик настаивает на таком оборудовании - действуем через него, если сами выбираем - посылаем на .... таких поставщиков и идем к конкурентам, которые могут предоставить свою документацию сразу.
Кстати Везу сейчас монтажники у нас очень ругают - частотники и еще какие-то эл. компоненты у них китайского производства, при чем ОЧЕНЬ плохого качества - горят по несколько раз в год из-за того, что мощность не выбирают, а берут один и тот же тип для всех вариантов установки. При этом Веза говорит, что это не гарантийный случай. А гарантия у Везы начинается с момента поставки, а не с момента эксплуатации. То есть если вы купили, но сразу не поставили - может получиться так, что когда установите - гарантии уже НЕ будет. Если надумаете заказывать у них - пропишите в требованиях по поводу ЗИП на несколько лет эксплуатации, именно эксплуатации, или конкретные частотники (или требования к эл. компонентам)! Ну и про гарантию что-нибудь...

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 06 Июня 2014 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 06 Июня 2014 года, 07:35

Каждый объект уникален по набору тех или иных датчиков.

90% приточек в РФ типовые. Набор датчиков называю по памяти: Т воздуха на выходе из приточки, Т воздуха в обслуживаемом помещении, Датчик протока, Датчик Разморозки (термостат/капилляр), Дифманометр на вентилятор, Дифманометр на фильтр.
Какие еще уникальные датчики могут использоваться часто?
Это стандартная приточка, автоматика на которую практически в одном исполнении кочует по средней полосе России.
Само собой иногда встречаются приточки с рекуператором, увлажнителем и прочими наворотами типа каскадного электроподогрева, но это не часто, даже на такие системы есть стандартные решения (у Везы точно), ну и на таких системах особо много денег не сделаешь, поэтому индивидуальные решения здесь иногда требуются, но погоды не делают.

Цитата: Антониони от 06 Июня 2014 года, 11:35

частотники и еще какие-то эл. компоненты у них китайского производства, при чем ОЧЕНЬ плохого качества - горят по несколько раз в год из-за того, что мощность не выбирают, а берут один и тот же тип для всех вариантов установки.

Сейчас у всех мода на китайские частотники, не только у Везы. Нужно изначально заказывать еще в опросных листах нужную мощность и производителя, чтобы потом волосы на голове не рвать.
Я, вообще, считаю, что частотники на приточках ересь. Шибер наше все. Стоимость частотника и его обслуживание никогда не отобьется по экономии на электроэнергии. Разве что на ОЧЕНЬ больших мощностях и при качественных частотниках. Но опять же это редкие звери на нашем пространстве.

? (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 06 Июня 2014 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

Т воздуха на выходе и в помещении - у нас ставится или тот или другой. Дополнительно ставят обогреватели на один из потоков и там еще датчики температуры. Датчик перепада на обогревателе водой (не знаю зачем, но некоторые требуют). Это так на вскидку.
Про необходимость частотников не скажу - не моя специфика. А вот про китай скажу так - есть китайское нормального качества, а есть г...о. Не знаю что ставит веза, возможно качество и норм, но за счет слабой мощности горят они конкретно. Я лишь предлагаю немного доп. требований вписать в ОЛ, что бы не было потом обидно...

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

ГИП, ГАП, гоп

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 06 Июня 2014 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

еще проблема в том что если применять блочное ИТП комплектной поставки - нет фирм у которых будут сертификаты на свою продукцию в ИТП? (мне так в экспертизе сказали)

Конструктор (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Автоматика и телемеханика >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines