[Проходчик]

бывает по разному, работал на стройке знаю

[Valery Brelovsky]

бывает по разному, работал на стройке знаю

Так что то что щебня не хватает это не показатель того что он уходит в песок или зем полотно.

[Проходчик]

мы видимо с вами на разных языках разговариваем

[Valery Brelovsky]

Вот раньше не было геосетки строили дороги и по барабану погружается щебень в песок или земполотно. А теперь вдруг решили что щебень категорически не должен погружатся не в песок не в зем полотно типа это плохо. Первый вопрос на скалько щебень погружается при уплотнении в песок и земполотно без сетки и почему это плохо?

Перерасход щебня по кубатуре получается до 30%, т.е физического объема учтенного проектировщиком реально не хватает на стройке

Да наверное на разных, так как на вопрос на сколько щебень погружается в песок вы даёте ответ что 30% не хватает. Поясняю есть слой уплотнёного песка 20 см и сверху отсыпает и уплотняется щебень. Так на сколько щебень погружается в песок? Если исходить из ваше 30% недостачи то долже на 7см. Спрашивается куда девается вытесненый объём песка?

[Проходчик]

он никуда не девается, песок при уплотнении щебня поднимается в слой щебня а щебень опускается в слой песка происходит перемешивание материалоа под воздействием нагрузок от катка, вследствие такой материал как щебень становится щебеночно песчаной смесью и модуль упругости на поверхности этого слоя меньше модуля на поверхности щебня

[Valery Brelovsky]

Как то идём в сторону.

он никуда не девается, песок при уплотнении щебня поднимается в слой щебня а щебень опускается в слой песка

Так вот на какую глубину поисходит это перемешевание. Хотя со словом реремешивание я не согласен. Перемешиваться может рыхлый материал, а для уплотнёного это както не подходит.  Но соль не втом. Простой ответ кото нибудь имеет данные по этому вопросу или это чисто интунитивные предсказания. Даных не и ни кто не проверял, так как и раньше ипрашивал. В чём проблема от того что на стыке в песок утапливается щебень, и на сколько это влияет на прочность конструкции. О использовании георешётки сейчас мы не говорим сейчас так как не ясности о том какая ситуация происходит на границе песка и щебня.

под воздействием нагрузок от катка, вследствие такой материал как щебень становится щебеночно песчаной смесью и модуль упругости на поверхности этого слоя меньше модуля на поверхности щебня

Да но он больше чем песка и что? (я исключил из предложения слова "на поверхности") В конструкции он уменьшается от модуля упругости асфальта до модуля упругости грунта основания.
При чём при расчёте конструкции есть определённый запас прочности, и смешивание на границе слоём как раз и учитывает эти моменты, или точнее прекрывает эти не определённые моменты.

[Проходчик]

При чём при расчёте конструкции есть определённый запас прочности, и смешивание на границе слоём как раз и учитывает эти моменты, или точнее прекрывает эти не определённые моменты.

Интересно где это в расчете конструкции ДО учитывается смешивание на границе слоев?

[Valery Brelovsky]

Интересно где это в расчете конструкции ДО учитывается смешивание на границе слоев?

при расчёте конструкции есть определённый запас прочности,

Ну, к примеру, в расчёте железобетонных конструкций есть коэффициент запаса прочности, по-моему, 1,4. Что учитывает этот коэффициент. Аналогичный коэффициент есть в расчёте конструкции автодороги. Он и учитывает некоторые неопределённости. К примеру, интенсивность, согласитесь, что не факт что интенсивность и грузонапряжённость через 10 лет будет именно та что заложена в расчёте. Да она может оказаться меньше, но может и больше. Тоже и с формированием конструкции, хоть сто раз задай один и тот же вопрос вряд ли кто скажет какая глубина осадки щебня в песок. В принципе можно в расчёте рассмотреть ещё один слой  просто задать толщину слоя песчано-щебёночного. Вы, например, называли его технологическим, и типа можно убрать и заменить геотекстилем, я же не согласился с этим решением. По-вашему песчано- гравийная смесь типа в расчёте конструкции не учтена и может быть просто заменена на геотекстиль. По-моему если имеется песчано-гравийная смесь то её тоже нужно включить в расчёт конструкции, и она даст дополнительную прочность и за счёт этого снизить толщину щебня, и тогда если убрать слой песчано- гравийной смеси нужно увеличить слой щебня и положить геотекстиль между щебнем и песком.  И здесь уже сомнителен эффект экономии от применения геотекстиля.

[Проходчик]

Запас прочности есть при расчете любой конструкции, но называются коэффициенты повышающие совсем по другому а не запас на смешивание на границе слоев. А геосетка как раз и избавляет от смешивания.

[Valery Brelovsky]

не запас на смешивание на границе слоев.

Поясняю. Коэфициет запаса прочности он учитывает в том числе и эти факторы.

А геосетка как раз и избавляет от смешивания.

А чему мешает смешавание, какие у него отрицательные факторы для дорожной одежды, что его нужно исключить?

В принципе идём на третий круг.
Если не знаем ответа
1. на сколько вдавливается щебень в песок?
2. чему мешает, что ухудшает это вдавливание?
3. почему его нужно исключить вдавливание щебня в песок?
4. что будет с геотекстилем между слоями при уплотнении?
5. укладывая слой на слой ещё преполагается сцепление между материалами. геотестиль создаст поверхность скольжения и конструкция будет разезжаться.
6. и т.д.

Т.е. если не отвечать на выше перечисленные вопросы, то говорить о эффективности применения геотекстиля просто безсмысленно.

[Sync 02]

он никуда не девается, песок при уплотнении щебня поднимается в слой щебня а щебень опускается в слой песка происходит перемешивание материалоа под воздействием нагрузок от катка, вследствие такой материал как щебень становится щебеночно песчаной смесью и модуль упругости на поверхности этого слоя меньше модуля на поверхности щебня

Так если песок поднимается - то его георешетка не удержит
А вообще - щебень тоже расклинивают не только мелким щебнем но и песчаными фракциями - идеально чтобы все полости были заполнены.

[Valery Brelovsky]

[/quote]
Я удалил ваш пост. Нет смысла повторять пост #41 Sync 02 .

[Проходчик]

  познакомьтесь может что понравится и в СНиПе приложение Д в конце
http://www.credo-dialogue.com/getattachment/fff5d493-41db-43f8-aac3-1e630f21ec11/about-jsobennosti-proektirovanija.aspx

[Valery Brelovsky]

Долго рассуждали о геотекстиле между песком и щебнем, а СибАДИ он иследует использование геотекстиля для армирования асфальто бетона. Для начала уточним тот факт, что коля образуется не потому что проблемы с асфальтобетоном, а совсем с другими факторами. Теперь технология укладки геотекстиля и асфальтобетона. В иследованиях речь идёт о армировании асфальтобетона. Вот укладывается два слоя асвальта 5 верхний и 6 нижний. По рекомендациям сетка должна размещаться где наиблоее растягивающие усилия. Т.е. к примеру в нижнем стое. Скажите каким образом выставить геотекстиль хотябы в середине нижнего слоя т.е в 3см на щебнем и потом уложить асфальтобетон. Какя должна быть технология?  А за рекомендации использовать геотекстиля для дорог 5 и 4 категорий вообще не говорю.

[Проходчик]

Долго рассуждали о геотекстиле между песком и щебнем

пока что нашел

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[kollega_]

Требуются ТХ и Медицинские газы

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:26

Труба водопропускная. Расчет объема арматуры...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:09

Готовятся к выпуску "живые карты" дорожно-кл...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:05

Скважины для геологических изысканий. Геолог...

автор: DenKLJ

14 Июня 2024 года, 17:02

Бетонное полотно. Применение в проектах, вн...

автор: DenKLJ

14 Мая 2024 года, 13:39

Детектор люфтов LMS 20/2. Необходимость дрен...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 12:58

Постройка жилья в общественно-деловой зоне.

автор: Олег_П

15 Апреля 2024 года, 20:38

Инженер-проектировщик железных дорог

автор: Railmaster

12 Апреля 2024 года, 10:50

Инженер-проектировщик (генплан)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:25

Инженер-проектировщик (охрана окружающей ср...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:11

Требуется инженер-проектировщик (охрана окру...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 13:58

требуется геолог ( удаленная работа) для по...

автор: SvetlanaKSP

08 Февраля 2024 года, 22:07

Требуется Главный специалист ГП (временное с...

автор: Lakatalina

31 Января 2024 года, 14:41

Расчеты дорожной одежды

автор: Николай19777

30 Января 2024 года, 15:34

Требуется специалист ПОС-Реконструкция промп...

автор: Котов Юрий

19 Января 2024 года, 20:35

[614]

Сейчас на форумах: гостей - 614, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: РоманC