[Кто знаком с All Plan?]

Голосование по вопросу:
Кто знаком с All Plan?

[Pasha-Sevkav]

Pasha-Sevkav, о какой версии шла речь в посте №14, чтобы можно было говорить более предметно?

Мы начинали в 2006 потом пробовали 2008.

Мои наблюдения развития нескольких программных продуктов говорят о том, что в каждом из них есть какая-то хорошая идея или несколько идей. И развитие программы крутится вокруг них. А вот внедрить что-то принципиально новое настолько трудоемко, что проще кормить пользователей красивыми обертками...

По поводу программ не спорю, у каждой есть основная идея, и в Allplan идея слоев в принципе хорошая для коллективной работы, но ее назвать хорошей трудно, так как получается масса мусора не контролируемого и нет никакой административной части. Остальное я не заметил что то интересное обычная система библиотек в которых масса настроек, много различных функций (которые есть и положительные я уже говорил про перемычки и стропила). По поводу остальных специалистов то большой вопрос так как толком раздел генплан или те же конструкции не решены. например в конструкциях вы делаете по сути чертежи, а расчеты отдельно заново все строить? где анализ и т.д. Тот же revit выполняет только построение BIM модели, остальное делается в AutoCAD Structural Detailing.
По поводу Revit он на 50% состоит из "принципиально нового" и до его изучения я пробовал ArhiCAD.
по поводу BIM, у всякой рекламы есть и разум просто так рекламировать ничего не станут да и не утверждают что это изобрели сейчас, говориться о том что BIM идет именно как информационная модель, связанная модель с всевозможными зависимостями. Где каждый элемент несет свою функцию, а не просто геометрия размещенная где то. На самом деле в BIM то же многое изменилось, я просто советую не упершись спорить что лучше, хотя прежде чем заняться определенными программами я то же сижу на форумах и спорю пока не приду к истине)))

[Сантехник@]

я работаю в аллплан инженерные системе. кто-нибудь еще работает вней, хотелось бы поговорить, обсудить....

[Smoke]

Я работал в этой программе и даже прошел начальные курсы. Т.к. я являюсь представителем инженерии (Электрика), то скажу про минусы и плюсы со своей "колокольни"))
ПЛЮСЫ:
1. Программа очень хорошо связывает все разделы проектирования (архитектуру, инженерию, ВиК и т.д.)
2. Огромное количество библиотек и постоянное дополнение к ним.
3. Возможность создавания своих элементов и библиотек.
4. Прекрасная 3-D визуализация и тем самым наглядно можно посмотреть расстановку оборудования и избавляет от расприй между разделами на тему куда ты свой воздуховод повесил, тут же мой шкаф висит.
МИНУСЫ:
Для меня один пока минус - то, что электрика недоработана, рассчет освещенности так и не перекидывается в DIALUX (хотя должен), когда присваиваешь точки привязки к символам это очень мешает в дальнейшем в работе с 3-D расстановкой.
А вообще программа хорошая хоть и требовательная к компам и я думаю в будущем проб и ошибок добьется многого.))

[Антон Сергеевич]

...как раз таки остановка в развитии баз (сортаментов, символов, макросов, плагинов наконец) почти по всем разделам - большая проблема для СНГ, - ни в 2009 , ни в 2011 новых , а главное НУЖНЫХ многим вещей так и не появилось, это ставит под сомнение будущее программы в НАШЕМ (!) регионе.

[[Дмитрий]]

от скажите, для инженерки я в каде сделал блок динамический, для наружных сетей
обозначение прокладки кабеля в трубе.
вставил блок растянул (можно добавить ручку выбора кол-ва каналов и (или) типа трубы) и в выноске сформировалась длина. за ручки перемещения переместил в нужное место выноску, за ручку поворота повернул спокойно трубу

На создание такого блока ушло где то около 45 мин. Думаю все понимают что такой блок облегчит работу. Можно создавать и др. блоки, позволяющие как более быстро производить расчеты, выполнять групповое переименование и др. функции форматирования и редактирования элементов чертежа
(тут не без участия фильтров и т.д.)

Использование динамических блоков и текстовых полей позволило в процессе реализации проекта по внутрянке быстро произвести корректировку без путанницы (просто однолинейка по электрике на более чем 200 групп (не считая линии управления освещением по системе умного дома - их 80 только на одном этаже и 93 на втором)), т.к. меняя просто данные в однолинейке - они автоматом менялись на планах

Скажите с AllPlan'ом что-т о хоть приблизительное можно сделать:?
AllPlan позволяет работать с наружными сетями:?
к AllPlan'у можно написать пару скриптов на лиспе:?
В AllPlan'е можно менять настройки выполнения простых команд типа действие при двойном нажатии мыши на элемент (к примеру в 2012 каде по умолчанию открываются свойства при нажатии почти на любой объект, но это все меняется и делается мощный и удобный инструмент для проектирования)
И  еще вопрос, а как в AllPlan'е решается вопрос работы смежников в разных масштабах?  а именно:
1. архитектор создает модель чертежа 1к1, растягивая лист до безобразия, я проектирую в модели привязываясь к размеру листа, маштабирую план и работаю (так я точно знаю как будут видны мои шрифты и что я буду видеть в итоге на чертеже)
2. рисуя 1 к 1 архитектор заполняет полностью лист планом (ГЫ иногда даж меняет его [листа] размеры до жутко нестандартных), мне же приходится брать чертеж масштабировать, прикинул сколько места надо для доп инфы, выбрал лист и аля- 2 часа работы потерял (попутно меняя безобразно разные шрифты используемые архитекторами от 1,5 до 7,5 с градацией в 0,2 и порой различные текстовые стили)
так от это как то в AllPlan'е систематизировано:7 или там тоже придется самому себе готовить исходник, при этом еще дольше ковыряясь в проге?

Сорри за много буквЪ

да и уровень проектирования пока вроде разный в РБ и на западе, если в РБ за все отвечает проектировщик и все до фанаря что там посчитала прога электрик или лира или тот же диалюкс - все эти проги как вспомогательные - себя проверить (правда на счет лиры мот и погорячился - не знаю как ее используют конструкторы)
считает проектант так как его учили и хорошо:) можно перепроверить прогой,а менталитет у нас такой, что чем проще что-то делать, тем ленивей учиться, от и студенты 4го курса смотрят - вау, прога все считает сама, ай - забью на лекцию:)
а потом забывают при расчетах той же вспомогательной прогой (уже в проектах) учесть какие-нибудь к-ты, или нагрузки и стоят в упор доказывают эксперту что у них все правильно - прога же считала (касается как конструкторских так и электрических)

так что пока из всей темы плюсов для AllPlan'а выделить не могу:), учитывая что на пред. работе архитектор, зная AllPlan возился больше 3х мес над архитектурой, разрисовывая все перегородки и т.д. объекта в 5,6 тыс квадрат

[МАГ]

1. Скажите с AllPlan'ом что-т о хоть приблизительное можно сделать:?
2. AllPlan позволяет работать с наружными сетями:?
3. к AllPlan'у можно написать пару скриптов на лиспе:?
4. В AllPlan'е можно менять настройки выполнения простых команд типа действие при двойном нажатии мыши на элемент (к примеру в 2012 каде по умолчанию открываются свойства при нажатии почти на любой объект, но это все меняется и делается мощный и удобный инструмент для проектирования)
5. И  еще вопрос, а как в AllPlan'е решается вопрос работы смежников в разных масштабах?

В Allplan можно делать все!  От черчения до расчета смет и передачи задания на станки с ЧПУ для изготовления изделий. А в каде …, про какой кад идет речь ?

И блоки и менять назначение, «таскать за ручки» и при этом будут меняться выноски и динамические спецификации по нормам РБ мгновенно. Эти спецификации доступны для редактирования и инструмент позволяет создавать свои спецификации.
По сетям: ОВ и ВК – эти разделы сделаны «на хорошо» и позволяют решать задачи при выполнении проектно-сметной документации. Но нет предела совершенству и что-то постоянно дорабатывается. Раздел «Электрика» в Allplan решен хуже всего, но ни что не мешает брать актуальные планы и разрезы архитектора (одновременная работа в сети), делать свою работу по проекту и получать, как минимум, спецификации на все элементы. Да, на сегодня принципиальную схему автоматом (полуавтоматом) по проводам раздел не делает, это когда-нибудь появится.
3. Про лисп. В Allplan есть интерфейс программиста API NOI  для самостоятельного создания автоматических расчетных модулей (С++, …).
4. Настройки на 2D, 3D и архитектурные элементы делаются любые. Можно настроить, чтоб при подводе мыши показывалась интересующая информация. А при разных щелчках вызываются все свойства, где еще можно задать и кучу своих атрибутов, с которыми можно работать (фильтровать, выводить в спецификацию и т.д.).
5. Масштаб. Если коротко, то Allplan делает чертежи в любом масштабе и с любой высотой шрифта (? в каде от 1,5 до 7,5 с градацией в 0,2 ?).

По поводу работы архитектора в Allplan 3 месяца – есть проекты, которые делаются и значительно дольше, но это не значит, что нет плюсов у той программы, в которой создается проектно-сметная документация. А если проект выпускают 2 года, тогда прога хуже в 7 раз ?

По поводу посещения студентами лекций и практических занятий. Я за то, чтоб пропусков не было и не приходилось доказывать что-либо эксперту. Ко мне на занятия по «Компьютерному проектированию» студенты архитектурного факультета БНТУ тоже ходят не все. Но приходит время сдавать зачет, сдают, бывает не с первого раза и на следующий год.
Хочу предложить Дмитрию, да и всем сомневающимся, - давайте устроим у вас на офисе презентацию по Allplan для сотрудников   (1 – 2 часа), отвечу на вопросы и покажу на примерах.
Разделы Арх и Констр – подробно, а вот ОВ и ВК не очень, по образованию я ПГСник, конструктор.

[[Дмитрий]]

1. Скажите с AllPlan'ом что-т о хоть приблизительное можно сделать:?
2. AllPlan позволяет работать с наружными сетями:?
3. к AllPlan'у можно написать пару скриптов на лиспе:?
4. В AllPlan'е можно менять настройки выполнения простых команд типа действие при двойном нажатии мыши на элемент (к примеру в 2012 каде по умолчанию открываются свойства при нажатии почти на любой объект, но это все меняется и делается мощный и удобный инструмент для проектирования)
5. И  еще вопрос, а как в AllPlan'е решается вопрос работы смежников в разных масштабах?


В Allplan можно делать все!  От черчения до расчета смет и передачи задания на станки с ЧПУ для изготовления изделий.                А в каде …, про какой кад идет речь ?

И блоки и менять назначение, «таскать за ручки» и при этом будут меняться выноски и динамические спецификации по нормам РБ мгновенно. Эти спецификации доступны для редактирования и инструмент позволяет создавать свои спецификации.
По сетям: ОВ и ВК – эти разделы сделаны «на хорошо» и позволяют решать задачи при выполнении проектно-сметной документации. Но нет предела совершенству и что-то постоянно дорабатывается. Раздел «Электрика» в Allplan решен хуже всего, но ни что не мешает брать актуальные планы и разрезы архитектора (одновременная работа в сети), делать свою работу по проекту и получать, как минимум, спецификации на все элементы. Да, на сегодня принципиальную схему автоматом (полуавтоматом) по проводам раздел не делает, это когда-нибудь появится.
3. Про лисп. В Allplan есть интерфейс программиста API NOI  для самостоятельного создания автоматических расчетных модулей (С++, …).
4. Настройки на 2D, 3D и архитектурные элементы делаются любые. Можно настроить, чтоб при подводе мыши показывалась интересующая информация. А при разных щелчках вызываются все свойства, где еще можно задать и кучу своих атрибутов, с которыми можно работать (фильтровать, выводить в спецификацию и т.д.).
5. Масштаб. Если коротко, то Allplan делает чертежи в любом масштабе и с любой высотой шрифта (? в каде от 1,5 до 7,5 с градацией в 0,2 ?).

По поводу работы архитектора в Allplan 3 месяца – есть проекты, которые делаются и значительно дольше, но это не значит, что нет плюсов у той программы, в которой создается проектно-сметная документация. А если проект выпускают 2 года, тогда прога хуже в 7 раз ?

По поводу посещения студентами лекций и практических занятий. Я за то, чтоб пропусков не было и не приходилось доказывать что-либо эксперту. Ко мне на занятия по «Компьютерному проектированию» студенты архитектурного факультета БНТУ тоже ходят не все. Но приходит время сдавать зачет, сдают, бывает не с первого раза и на следующий год.
Хочу предложить Дмитрию, да и всем сомневающимся, - давайте устроим у вас на офисе презентацию по Allplan для сотрудников   (1 – 2 часа), отвечу на вопросы и покажу на примерах.
Разделы Арх и Констр – подробно, а вот ОВ и ВК не очень, по образованию я ПГСник, конструктор.
Пишите, звоните

МАГ, Вы не совсем поняли:)
ну по поводу первых моментов - тут понятно - можно и в Аллплане работать, только у меня более 4х лет ушло на освоение када в том уровне. в котором я его знаю сегодня (у некоторых на это уйдет 10лет, а кто-то и дальше продолжить черточки  иконками водить - консерваторов много:)) как Вы думаете сколько лет уйдет на изучение аллплана до похожего уровня, учитывая что сама по себе прога сложнее

по поводу масштабов - в каде можно с долями миллиметров задавать высоту:) так что аллплан в этом не отличается изысками. Речь шла о том что как то аллплан регулирует разрешенные шрифты для применения:? или так же как и в каде полная свобода полету фантазии:?
По поводу масштабов - опять же! групповая работа! архитектор соответственно стены выводит 1к1, растусовывает на лист (и пишет типа м 1к100), а меня не устраивает такой вариант - я вычерчиваю лист 1 к 1 и выбираю масштаб отображения чертежа на листе

по поводу длительности работы;) мы с Вами взрослые люди и я думаю не надо было делать акцент что работа в каде заняла бы 1 мес, то что заняло в плане 3 мес, поэтому Ваше утрирование тут не к месту

Хочу предложить Дмитрию, да и всем сомневающимся, - давайте устроим у вас на офисе презентацию по Allplan для сотрудников   (1 – 2 часа), отвечу на вопросы и покажу на примерах.
Разделы Арх и Констр – подробно, а вот ОВ и ВК не очень, по образованию я ПГСник, конструктор.
Пишите, звоните

Гы))) я бы с радостью:) но я совсем недавно уволился:) и пока не нашел работу с достойной оплатой труда и соответствующими условиями:) так что - можно созвониться и максимум что - поговорить типа те-а-тет ну либо я пристроюсь к любой фирме, готовой приютить на время лекции:)

[Громов]

В Allplan можно делать все!  От черчения до расчета смет и передачи задания на станки с ЧПУ для изготовления изделий.

Всем доброго дня.
Вопрос: Можно ли написать пару скриптов на лиспе для Allplan
Хотелось бы внести ясность... на просторах российского интернета, к сожалению не смог найти никакой информации по поводу использования пресловутой технологии NOI к Allplan.
Да... представители говорили, что МОЖНО использовать..
Только вот где???
У меня студенческая версия есть. А как мне сравнить лисп автокадовский и лисп оллплановский?
Ответ: Написать что то.. нельзя. Тут AutoCAD кладёт на обе лопатки весь Allplan. Спокойно и не принуждённо.

[Delf]

Насколько мне известно, API для NOI нужно запрашивать в Allbau Software . Но кроме него есть еще com-интерфейс, о нем можно почитать справке которая есть по пути \Hlp\1033\ в папке программных файлов Allplan. Эта технология дает меньше доступных свойств объектов Allplan, зато можно программировать не только на С++.

[Громов]

Насколько мне известно, API для NOI нужно запрашивать в Allbau Software. Но кроме него есть еще com-интерфейс, о нем можно почитать справке которая есть по пути \Hlp\1033\ в папке программных файлов Allplan. Эта технология дает меньше доступных свойств объектов Allplan, зато можно программировать не только на С++.

Насколько мне известно... то в Allplan могли понапихать всего всего... но на деле, мы видим, что ничего нет.
Копни поглубже и вся пудра сдувается.
Сразу же всякие представители Nemetschek превращаются в обычных продавцов, которые за ПО не отвечают... и только продают его (Этакие заложники обстаятельств - мы только торговцы.. Вы не подумайте.. мы же тоже не знали(( )
Короче, трололо.
Представьте хоть кто нибудь.. живой пример этой технологии (COM или написание плагина на C++)... а уж потом давайте это обсуждать.
А так.. НИКАКОГО ПРОГРАММИРОВАНИЯ ИЛИ АНАЛОГА LISP'а В ALLPLAN'Е - НЕТ

[Delf]

Насколько мне известно... то в Allplan могли понапихать всего всего... но на деле, мы видим, что ничего нет.
Копни поглубже и вся пудра сдувается.

Не знаю чем вызвана такая эмоциональная реакция, могу сказать со своей колокольни: одно время можно было скачать базовое API свободно с сайта, точно название не помню, что-то вроде open.com или как-то так.
В 2008 году наша фирма запросила BIM API и Allbau нам его предоставила. Мы для себя написали пару плагинов. И небольшую программку работающую через COM для обработки слоев данных, например.

[Максим Елизарьев]

Уважаемый Алексей Давыдов. Вы говорите о поддержке пользователей, а почему же тогда нет большинства материалов, имеющихся на других языках, на русском языке? Например выложенные тут http://www.allplan-campus.com/fileadmin/Downloads/PDFs/EN/ ? Разве это не жлобство - приехать обучить за Евро - так пожалуйста, вместо того чтоб раздавать бесплатно литературу, чтоб количество пользователей возрастало в геометрической прогрессии. с таким жлобским маркетингом программа врядли станет популярнее  Автокада))))

[Алексей Давыдов]

Уважаемый Максим,
Вы просматривали содержание этих материалов? Какие именно Вас заинтересовали?
Мы предоставляем достаточно много русскоязычной информации. В том числе и той, на которую Вы ссылаетесь. Для этого достаточно открыть диск с документацией, которая поставляется вместе с Allplan. Отличия в номере версии не всегда критично, а о новых возможностях текущих версий мы соответствующую документацию предоставляем.
Опять же я сто раз уже писал на разных форумах в разное время - кто хочет найти информацию, тот не стесняется спрашивать. Как меня найти тоже известно. Всегда рад ответить на интересующие вопросы, заданные в адекватной форме.

Насчет приехать обучить за деньги - нет, не жлобство. Вообще-то это бизнес - оказывать консалтинговые услуги, и это такой же бизнес, как и делать проекты, строить дома и пр. А если касаться специальных тем или настройки под задачи пользователей - то это еще и наши знания, и опыт, и возможности в поиске решений и ноу-хау.
Если организация или частное лицо не считает необходимым платить за обучение, то его никто и не заставляет - в конце концов можно взять книжку или хелп и по ней обучиться.
В сети полно ресурсов, где найти документацию. А если мы берем в расчет, что пользователи - это инженеры и архитекторы с высшим образованием, то это уже само по себе предполагает знание, как минимум, английского языка.

Вот, Максим, я имею ввиду вот такой состав русскоязычной документации:

Плюс к этому можно посмотреть ролики на YouTube, в том числе и в нашем канале: Allbau Software на YouTube

И по поводу поддержки - да, мы поддерживаем пользователей. И дело поддержки не в предоставлении набора книжек, типа "нате, сами разбирайтесь", а в оказании помощи в работе. В том числе и специализированный консалтинг, о котором я уже сказал. Потому что не все можно описать в книжке, в некоторых случаях - это и поиск решения и постановка задач в разработку. Мы же не "коробочники", в конце концов. И, безусловно, нас тоже волнует, чтобы народ, который поставил на Allplan, получил в нем свой выигрыш.

[Громов]

Уважаемый Алексей Давыдов. Вы говорите о поддержке пользователей, а почему же тогда нет большинства материалов, имеющихся на других языках, на русском языке? Например выложенные тут http://www.allplan-campus.com/fileadmin/Downloads/PDFs/EN/ ?

Полностью согласен.

Вы просматривали содержание этих материалов? Какие именно Вас заинтересовали?
Мы предоставляем достаточно много русскоязычной информации. В том числе и той, на которую Вы ссылаетесь.

Лично я просмотрел.. для 2012-й версии ещё полгода назад появилось много новой и СВЕЖЕЙ документации и уроков.. но на английском языке.
На русском языке этого нет.

...а о новых возможностях текущих версий мы соответствующую документацию предоставляем.

Серьёзно? Через полгода.. год.. Когда на носу уже выход 2013-й версии?
Ребята.. Да вы просто метеоры.. быстро работаете.

Опять же я сто раз уже писал на разных форумах в разное время - кто хочет найти информацию, тот не стесняется спрашивать. Как меня найти тоже известно. Всегда рад ответить на интересующие вопросы, заданные в адекватной форме.

Вопросы:
Ваша локализация выполнена в соответствии каких ГОСТов и СНиПов? И как посмотреть Вашу локализацию ДО покупки? В студенческих или триальных версиях эта локализация есть?

Насчет приехать обучить за деньги - нет, не жлобство. Вообще-то это бизнес - оказывать консалтинговые услуги, и это такой же бизнес, как и делать проекты, строить дома и пр.

Обучить за деньги это действительно не жлобство. Никто в этом Вас не укорял.
Укоряют за нерасторопности распространения продукта. В этом есть недостаток Allplan'а

Мы же не "коробочники", в конце концов. И, безусловно, нас тоже волнует, чтобы народ, который поставил на Allplan, получил в нем свой выигрыш.

Вот здесь тоже не соглашусь...
Пока сложилось мнение именно о "коробочности".

Вот, Максим, я имею ввиду вот такой состав русскоязычной документации: ...
Плюс к этому можно посмотреть ролики на YouTube, в том числе и в нашем канале:...

мммм... Свежо? Или запах нафталина?
Вижу пока справочную информацию ГОДИЧНОЙ давности (до июля 2011 год.. а на дворе уже август 2012)
Вы серьёзная организация? Или только прикидываетесь?

[An 52]

Немечек занимает первое место по продажам программного обеспечения в нашем регионе ЕМЕА.
Не хуже чем Автодеск. :-)

Немцы стадион в Мюнхене (Олимпийский) построили с индивидуальным проектированием в Allplan'е ..

PS. Кстати, для справки, Автодеск уже практически отказался от своего ЛИСПа   ..  :-)

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[vova_letchik]

САПР. Перечень для электротехнических раздел...

автор: vova_letchik

13 Декабря 2024 года, 23:40

Программа PROFIL-N для построения продольных...

автор: ProektantrPro

11 Декабря 2024 года, 11:36

Nanocad. Вопросы новичка

автор: anatol

09 Декабря 2024 года, 16:37

VideoCAD, CCTVCAD Software. Линейка программ...

автор: Stanislav 7

28 Ноября 2024 года, 18:41

Примите участие в исследовании и получите от...

автор: ГК СиСофт (CSoft)

26 Ноября 2024 года, 14:45

Программы для анализа риска. Аналоги програм...

автор: Natalya N

08 Октября 2024 года, 09:03

NanoCAD-ОПС. Опыт применения и преимущества,...

автор: Znatok

04 Октября 2024 года, 10:28

Программы для AutoCAD. Черчение воздуховодов...

автор: Арген

16 Сентября 2024 года, 06:10

Создание электрических УГО по ГОСТ в Visio

автор: Андрей11

02 Сентября 2024 года, 14:57

Интерактивные карты. Живые климатические кар...

автор: Niki35

09 Августа 2024 года, 13:21

Конвертации файлов КОМПАС-3D в AutoCAD. Спос...

автор: Александр Тищенко

23 Июня 2024 года, 16:40

Бесплатный вебинар по программе ELCUT

автор: Rad 2

31 Мая 2024 года, 17:11

Дешифратор сокращений в проектировании

автор: Евгений Власов

17 Мая 2024 года, 16:19

Калькулятор нормативной продолжительности ст...

автор: Евгений Власов

09 Мая 2024 года, 13:52

Проблемы печати цветных чертежей из PDF

автор: Антониони

26 Апреля 2024 года, 19:19

[793]

Сейчас на форумах: гостей - 793, пользователей - 0