Устройство управления светофорами. Требования к коммутации цепей питания 220 В?

Устройство управления светофорами. Требования к коммутации цепей питания 220 В?
Количество просмотров - 3008 (ссылка на эту тему)

KvonSS

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Февраля 2014 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Возник следующий вопрос. Разрабатываю устройство управляющее четырьмя светофорами путём коммутации их цепей питания 220 В. То есть в цепи фаза-ноль светофора устанавливается реле управления. Светофоры и прибор заземляются, планировал подключить прибор к 220 В с помощью шнура с вилкой но возникает следующий вопрос:
при таких условиях возможна ситуация когда будет коммутироваться фаза а не ноль, как я понимаю этого делать нельзя. Поэтому возникает вопрос как этого избежать и как этот вопрос решают производители подобных приборов. Можно конечно при монтаже определить где фаза где ноль но как тогда делают в принципе приборы с коммутацией цепей управления 220 В оснащённые сетевыми вилками?

Главный специалист (Кемерово, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Февраля 2014 года, 18:25
(ссылка на это сообщение)

По поводу разрыва ноля
Приходилось разрабатывать рабочую документацию поточно-транспортной системы
с конвейерами и приточно-вытяжные системы с аспирацией для одного из действующих предприятий горно-металлургического холдинга нашего города
В техническом задании было четко указано на необходимость разрыва ноля
И поэтому в цепях управления принимались двухполюсные автоматы
Заказчик объяснял это безопасностью при эксплуатации

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Февраля 2014 года, 02:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 14 Февраля 2014 года, 18:25

Заказчик объяснял это безопасностью при эксплуатации

А можно ли узнать- на основании какого документа?
И еще-

Цитата: Привод от 14 Февраля 2014 года, 18:25

в цепях управления принимались двухполюсные автоматы

это все меры по безопасности?

? (Вильнюс, Литва)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Февраля 2014 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 15 Февраля 2014 года, 02:10

А можно ли узнать- на основании какого документа?

Мы не стали задаваться этим вопросом
Тем более на этом предприятии все цепи управления ПТС остальных производств
выполнены с разрывом ноля
Они объясняют тем,что такое потребовала служба АСУТП

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Февраля 2014 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 15 Февраля 2014 года, 12:05

Мы не стали задаваться этим вопросом

Цитата: Привод от 14 Февраля 2014 года, 18:25

Заказчик объяснял это безопасностью при эксплуатации

Цитата: Привод от 15 Февраля 2014 года, 12:05

Тем более на этом предприятии все цепи управления ПТС остальных производств
выполнены с разрывом ноля
Они объясняют тем,что такое потребовала служба АСУТП

То безопасность, то АСУТП...
И что тогда обсуждать? [не знаю]

? (Вильнюс, Литва)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Февраля 2014 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 15 Февраля 2014 года, 15:35

И что тогда обсуждать?

Я сообщал о разрыве ноля не для обсуждения
Просто была такая ситуация в моей практике только с одним из Заказчиков

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Февраля 2014 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: KvonSS от 10 Февраля 2014 года, 12:49

Поэтому возникает вопрос как этого избежать и как этот вопрос решают производители подобных приборов

Надо рвать обе жилы (и фазу, и ноль), оставляя безразрывной только "землю".
как делают 99% нормальных производителей современного мира

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Февраля 2014 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 16 Февраля 2014 года, 15:27

Надо рвать обе жилы (и фазу, и ноль), оставляя безразрывной только "землю".

На основании чего? Документ в студию...

? (Вильнюс, Литва)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Февраля 2014 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 16 Февраля 2014 года, 15:27

как делают 99% нормальных производителей современного мира

99% нормальных производителей современного мира не управляют реле через нулевой провод...

? (Вильнюс, Литва)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Февраля 2014 года, 19:13
(ссылка на это сообщение)

Можно добавить:
Гост Р 50571.5-53-2013 Отделение, коммутация и управление.
536.5 Функциональная коммутация (управление).
536.5.1.2 Однополюсные коммутационные аппараты не должны устанавливаться в цепи нейтрального проводника.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Февраля 2014 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 16 Февраля 2014 года, 19:13

536.5.1.2 Однополюсные коммутационные аппараты не должны устанавливаться в цепи нейтрального проводника.

А если нет возможности установить, какой из двух проводников будет нулевым?

Цитата: Eprudnikov от 16 Февраля 2014 года, 16:14

99% нормальных производителей современного мира не управляют реле через нулевой провод...

И, одновременно, нигде и никем не запрещено использовать двухполюсные коммутационные аппараты (к которым, кстати, реле и контакторы тоже относятся)...

Цитата: Eprudnikov от 16 Февраля 2014 года, 16:02

На основании чего?

Ваши предложения?

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Февраля 2014 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 16 Февраля 2014 года, 20:05

А если нет возможности установить, какой из двух проводников будет нулевым?

Попробовать на язык. [подмигиваю]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Февраля 2014 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 16 Февраля 2014 года, 20:05

А если нет возможности установить, какой из двух проводников будет нулевым?

Вы так и в схемах пишите L1 и L2, а N вообще нету?
В таком случае у

Цитата

99% нормальных производителей

речь идет о совсем другом напряжении...

Цитата: Ailcat от 16 Февраля 2014 года, 20:05

Ваши предложения?

Читайте EN 60204, EN 1088 и их аналоги или- по

Цитата

Заказчик объяснял это безопасностью при эксплуатации

Цитата

такое потребовала служба АСУТП

...

? (Вильнюс, Литва)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Февраля 2014 года, 01:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 16 Февраля 2014 года, 21:39

Вы так и в схемах пишите L1 и L2, а N вообще нету?

Вилка штепсельная.
Повернул одной стороной - L, N, PE
Развернул другой - и будет N, L, PE
А в схеме будет как у АББ, например: L(N), N(L), PE.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Игорь 5363

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Февраля 2014 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Вилка штепсельная.
Повернул одной стороной - L, N, PE
Развернул другой - и будет N, L, PE

Можно применить розетку с ключом, у Легранд точно есть. Тогда вилка всегда в нужном положении, наоборот не войдет.

Конструктор (Одесса, Украина)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Автоматика и телемеханика >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines