beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22214
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помещении ГПУ. Нужно ли предусматривать систему АПТ, регламентирующий норматив?

Количество просмотров - 3586
(ссылка на эту тему)
Young 2014
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Февраля 2014 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер! Требуется консультация специалистов по данной теме.

Проект по АПТ делал первый раз, особо не разбираясь из-за нехватки времени. Для проектирования брал пример по автоматическому пожаротушению помещения ДЭС.
Проект на настоящее время готов, и дело подошло к монтажу (до этого никаких замечаний не возникало). Главный инженер со стороны заказчика уверяет, что данная система нецелесообразна и требует от меня доказательств, где четко прописано, что помещения с ГПУ должны оснащаться автоматическим пожаротушением.

Характеристики помещения: высота потолка +4.500, площадь 500 м2, стеновые и кровельные ограждения запроектированы из сэндвич панелей. На определенном участке помещения размещены газопоршневые миниэлектростанции МТЭС.

Так как объект бюджетный, систему АПТ выполнил на модулях порошкового пожаротушения.  Способ тушения в помещениях - локальный по площади (т.е. непосредственно на участке размещения МТЭС).

При проектировании руководствовался СП 5.13130.2009, Приложением А (обязательное), таблица А.2 (1. Кабельные сооружения электростанций), таблица А.3 (п.11 ....Помещения с генераторами с приводом от двигателей, работающих на жидком топливе). - На данные пункты главный энергетик отвечает что у нас не кабельное сооружение и помещение с ДВС, работающих на газообразном топливе.

Есть ли какие-то конкретные ссылки на нормативные документы в защиту моего проекта? И чем нужно тогда руководствоваться?

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Nik 8333
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Февраля 2014 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Скорей всего стоит посмотреть в этом документе: Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования,подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией НПБ 110-03.


Инженер (Москва, Россия)
ХСВ
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Февраля 2014 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

После 2009г. руководствоваться необходимо ФЗ-123 ТРоПБ и СП 5.13130.2009* (НПБ применялся до 2009г). Определите категорию помещения по взрывопожарной опасности (СП 12.13130.2009*), и в зависимости от категории, площади, вида этажа.... определяйте необходимость применения АПТ (АПС).

? (Пенза, Россия)
Nik 8333
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Февраля 2014 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Да, согласен, мы должны руководствоваться ФЗ-123, а СП является документом добровольного применения, то есть является необязательным, им можно пользоваться как справочным пособием. НПБ 110-03 , в свою очередь,является действующим документом, никто его не отменял. Так что ссылка на НПБ будет в этом случае более действенной!
           

Инженер (Москва, Россия)
ХСВ
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Февраля 2014 года, 19:25
(ссылка на это сообщение)

Ув. Nik8333, Вы не правы. Вы "несколько" не правильно понимаете исполнение документов добровольного применения (СП).
приложение 2  НПБ л1.jpg
 
* приложение 2 НПБ л1.jpg
(120.17 Кб, 745x1024)  [скачать]  [загрузок: 762]
приложение 2  НПБ л2.jpg
 
* приложение 2 НПБ л2.jpg
(85.51 Кб, 745x1024)  [скачать]  [загрузок: 756]

? (Пенза, Россия)
Nik 8333
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Февраля 2014 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

ОК! Делайте что хотите!!!

Инженер (Москва, Россия)
Magny
***
Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Февраля 2014 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Помимо СП есть еще и отраслевые нормы.
как то
РД 153-34.0-03.301-00 Правила пожарной безопасности для энергетических предприятий (3-е издание с изменениями и дополнениями). Приложение 8. - там перечень
РД 153-34.0-49.101-2003 инструкция по проектированию противопожарной защиты энергетических предприятий.
СТО 70238424.27.100.054-2009 Дизельные и газопоршневые электростанции. Условия создания. Нормы и требования
Укажите ведомственную принадлежность объекта.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Февраля 2014 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Можно конечно обосновать и отраслевыми нормами, но если будет отличие от СП 5, инспектор ГПН, при проведении проверки, заставит делать расчет риска (ст.6 ФЗ-123 ТРоТПБ)....

? (Пенза, Россия)
ХСВ
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Февраля 2014 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Кстати ДНД "О ВЕДОМСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТАХ ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ":

? (Пенза, Россия)
Magny
***
Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Февраля 2014 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Хорошее письмо, спасибо, но в отраслях обычно заточенные под энергетику инспекторы, местами даже на объектах типа ТЭЦ прописанные. Вот они и зная отраслевые нормы и особенности выдвигают требования. (тема превращается во флуд). По сути вопроса - пусть ГИП, гл инженер решает этот вопрос. Хоть бы и задание на проектирование изменит, письмо выбьет и т.д.

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 656, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Evdbor, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines