Строительство нового частного дома. С чего начинать?

Строительство нового частного дома. С чего начинать?
Количество просмотров - 16445 (ссылка на эту тему)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 27 Февраля 2014 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 27 Февраля 2014 года, 14:53

Tолько как с этим быть?

Цитата: Miko (Тарантул) от 12 Февраля 2014 года, 13:49

если деревянный могу дать координаты человека кто может привезти готовый сруб дубовый (лес мордовский) примерно 700 000 с доставкой в Москву (но без сборки вроде). Остальное косметика еще на столько же по вашему выбору. Ну и самое главное фундамент. Лучше нанять конструктора который прикинет согласно конкретных геологических условий.

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 27 Февраля 2014 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Miko (Тарантул) от 12 Февраля 2014 года, 12:49

Цитата

...готовый сруб дубовый (лес мордовский)...

А мордовский- это мореный?

? (Вильнюс, Литва)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 27 Февраля 2014 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Eprudnikov вы энергетик ?

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 27 Февраля 2014 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 27 Февраля 2014 года, 15:22

А мордовский- это мореный?

? (Вильнюс, Литва)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 27 Февраля 2014 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

дуб это сорт древесины, морение это способ изготовления (искусственный/природный)

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 15:30

Eprudnikov вы энергетик ?

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 27 Февраля 2014 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 16:18

морение это способ изготовления (искусственный/природный)

Не совсем так...

Цитата

Под термином «морёная древесина» сегодня понимают разные по происхождению материалы. Различают искусственное и естественное морение.

Натуральная морёная древесина.

Волею судеб стволы здоровых деревьев многие века назад попали на дно озёр, рек, болот, в водонасыщенный грунт. Поступление кислорода в таких условиях к дереву ограничено, процесс гниения не происходит. Растворённые в воде соли металлов вступают в соединение с дубильными и смолистыми веществами древесины. Минеральные соли многие годы пропитывают структуру, необратимо и прихотливо меняя её свойства. Минерализация древесины связывает и замещает органику, упрочняет межструктурные связи. Морёная древесина приобретает свойства камня: необычайную прочность, плотность, большой удельный вес, негорючесть, стойкость к атмосферным и химическим воздействиям. Она не разрушается, тысячелетиями не меняя своего облика. Насыщение волокон минеральными веществами придаёт дереву необычный, насыщенный цвет. Чем дольше период морения, тем темнее становится дерево. Оттенки зависят от длительности процесса морения, химического состава вод и почв, в которых находился ствол.

Натуральная морёная древесина – редкость, в промышленных масштабах получить её невозможно. Это медленновосполнимый природный ресурс. В Европе морёная древесина почти полностью выбрана, запасы ещё есть в России, США, Канаде, Китае. Добыча будет неминуемо сокращаться, а цена значительно расти. Чем старше дерево, тем оно ценней. Высокая стоимость зависит не только от редкости этого материала в природе, но и от сложности и трудоёмкости добычи, сушки и обработки. Солидные специализированные организации, занимающиеся поиском, добычей и заготовкой морёной древесины, к каждой партии прилагают сертификат, где указаны данные радиоуглеродного и дендрохрологического анализов.

Морёный дуб (Quercus pedunculta Ehrh, Fumed oak или Bod oak) - этой окаменевшей породе нет равных по эстетическим и по культурно-историческим параметрам. Некоторые. Уникальные свойства дуб приобретает после многовековой выдержки, встречаются экземпляры 6000-7000 летнего возраста. Древесина чрезвычайно прочная, но хрупкая. Структура ярко выраженная, различных оттенков: коричневых, тёмно-серых. Наиболее древний дуб угольно-чёрный, чёрно-синий с серебристыми прожилками. Из морёного дуба изготавливается коллекционная мебель и предметы элитного интерьера.

На Руси чёрный дуб известен издревле. Мастеров, работающих с ним, называли «чёрнодеревщиками». Традиция говорит о благодатных лечебных свойствах этого материала.

Из хвойных пород - сосна, лиственница, кедр. Древесина прочная, очень стойкая. Цвет становится более насыщенным, от янтарного до серо-голубого, структура ярко выражена. Балки морёного кедра использовали вместо металлических, на сваях морёной лиственницы стоит Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге и Венеция. Морёные хвойные породы используют для строительства элитных деревянных домов и производства мебели.

Древесина искусственного морения.

Высокая стоимость натурального морёного дерева побуждает производителей искать пути получения аналогов искусственным путём. На сегодняшний день существует множество технологий модификации (стабилизации) древесины.

Наиболее популярен искусственный морёный дуб (Fumed oak). Успешно обрабатываются ясень, граб, ольха, осина, берёза и хвойные породы. Понятие искусственного морения включает две составляющих: глубокая окраска (протрава) древесины и изменение её физических характеристик.

Для придания дереву благородного цвета используют натуральные красители: гуминовые кислоты, получаемые из бурых углей и торфа; соли железа, хрома, меди, марганца; экстракты ивовой, дубовой коры. Кожура грецкого ореха, чернильные орешки, чугунные опилки, железный купорос, пары азотной кислоты также придают древесине привлекательные оттенки. Чтобы добиться глубокой обработки, применяют длительное погружение в ванны с растворами, обработку в вакуумных камерах, пропаривание. Искусственное морение и поверхностная покраска лаком «под морёный дуб» - принципиально разные вещи.

Натуральные красители в той или иной степени содержат дубильные либо другие консервирующие вещества. Танины, соли металлов повышают стойкость дерева к биологическому поражению. Термообработка увеличивает поверхностную прочность и общую хрупкость древесины, производится в пропарочных, вакуумных камерах (автоклавах), ваннах с растворами. Хороший результат дают «контрастные» ванные – заготовки обрабатывают попеременно в растворах с температурой 20ºС и 95ºС. Кроме увеличения прочности, такая древесина закрывает поры: приобретает большую стойкость к внешним воздействиям. Для полной защиты дерева используют глубокую пропитку натуральными маслами. Чтобы обеспечить стабильность древесины в совсем сложных условиях, применяют обработку неорганическими препаратами – вплоть до глубокой модификации эпоксидной смолой.

Привлекательный внешний вид, атмосферная стойкость, высокая стойкость древесины искусственного морения обеспечивает широкий диапазон её применения: от элитных столярных изделий (мебель из дерева, двери из массива, деревянные лестницы, декоративные панели) до уличной мебели и элементов бассейнов, постоянно погруженных в воду.

Но, увы, как самая привлекательная бижутерия никогда не станет бриллиантом, так и морёная древесина, полученная искусственным путём, не заменит натуральной. Настоящее морёное дерево экологически и энергетически безупречно, превосходит искусственное в историческом и культурном аспектах. Оно априори не может быть дешёвым. А модифицированная древесина – не полноценная, но практичная и доступная замена драгоценного материала.

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 15:30

Eprudnikov вы энергетик ?

Нет я не энергетик, но что такое "мореный дуб" и "модифицированная древесина" я знаю...

? (Вильнюс, Литва)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 27 Февраля 2014 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

и что не так ? морение это процесс(способ изготовления), моренный дуб не растет, если у вас есть какие то притенении к тому что я говорю то пишите что конкретно и своими словами. И не нужно цитировать людей кто изготавливает мебель http://wood-dekor.ru/morenie-drevesiny из мореного дуба и в строительстве не понимает.

Цитата: Eprudnikov от 27 Февраля 2014 года, 16:31

Нет я не энергетик, но что такое "мореный дуб" и "модифицированная древесина" я знаю...

и где в Литве он растет ? даже интересно стало, может наш завод по деревообработке наладит с Литвой условия поставки ! а то все Мордовия и Пенза...

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 27 Февраля 2014 года, 19:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 17:28

и где в Литве он растет ?

Есть дуб и в Литве... Тольуо не в таких количествах.
А в Белоруссии видел, как добывают мореный дуб и что это такое...

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 17:28

И не нужно цитировать людей кто изготавливает мебель из мореного дуба и в строительстве не понимает.

Все он в древесине понимает. Настоящее мореное от другого отличит...
Чего Вы так завелись? Я просто спросил, что Вы имееете ввиду. Теперь ясно...

? (Вильнюс, Литва)

Canella

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 27 Февраля 2014 года, 21:07
(ссылка на это сообщение)

мальчики не ссорьтесь))) [доволен]

:Dдавайте жить дружно и вернемся к нашим деревяшкам))

? (Москва, Россия)

Canella

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 27 Февраля 2014 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

почитала про эту вашу мореную древесину.. штука конечно классная, но цена... я так понимаю к натуральной вообще не подступишься,.. да и искуственная вероятно дико дорогая.
а огонь страшен такой древесине?

? (Москва, Россия)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 27 Февраля 2014 года, 21:15
(ссылка на это сообщение)

Я вам уже говорил что лучше обычного дуба дешевле и лучше нету. Кремль стоит на дубовых сваях.
Все горит......

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 01 Марта 2014 года, 08:28
(ссылка на это сообщение)

Деревянный дом, а какая отделка внутри дома будет? Штукатурка, гипсокартон - или бревна просто будут?
Сруб из дуба? Обычно делают из сосны, осины, липы.. - древесина ровная. Цена зависит от размера (в среднем 1600 - 1800 за кв.м - посчитайте площадь всех стен и умножайте). Хороший сруб для строительства дома должен выстоять от года до трех (в зависимости влажности древесины). Древесина заготовленная зимой менее влажная (сокодвижения нет). Древесина при высыхании даст трещины, после чего необходимо сруб разобрать, "дорубить", чтобы не было сквозных щелей, утеплить - собрать в том же порядке, как стоял. Изготовители обычно этого не делают... Если такой сруб выстоит у изготовителя столько времени, сколько он будет стоить? Какую площадь должна занимать такая организация?

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 21:15

Все горит......

Ув. Miko (Тарантул), Вы видели как горит деревянный дом открытым огнем? Деревянный дом (то что останется) после пожара скорее всего снесете. Даже если дом успеют спасти, когда выветрится запах гари?

? (Пенза, Россия)

Miko (Тарантул)

Куратор подраздела "Основания и фундаменты, механика грунтов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 01 Марта 2014 года, 22:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 01 Марта 2014 года, 08:28

Ув. Miko (Тарантул), Вы видели как горит деревянный дом открытым огнем?

допустим видел , и ?
Моя фраза

Цитата: Miko (Тарантул) от 27 Февраля 2014 года, 21:15

Все горит......

должна видоизменится ?

Инженер-конструктор (Москва, Россия)

Canella

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 12 Марта 2014 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

если мы завели тему пожаров, то получается лучше кирпичный дом?

? (Москва, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 13 Марта 2014 года, 06:37
(ссылка на это сообщение)

Однозначно.

? (Пенза, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Конструкции деревянные >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines