Административное здание с металлической кровлей. Выполнение молниезащиты?

Административное здание с металлической кровлей. Выполнение молниезащиты?
Количество просмотров - 4950 (ссылка на эту тему)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Марта 2014 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Ситуация такая: административное здание в центре города, 4 этажа. Крыша из тонкого металла, под ней деревянные конструкции и сгораемый утеплитель. Крышу в качестве молниеприёмника использовать соответственно нельзя. При расчёте стержневого молниеотвода получается штырь длиной 6 метров. Здание 16 метров в высоту, в ширину 14, в длину 16. Встала в тупик, поделитесь мыслями, что здесь можно сделать?

ФАСАДЫ(контур)-Model.pdf
(42.06 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 147]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Panovich

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Марта 2014 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Как один из вариантов молниеприемная сетка на кровле...
можно за аналог
http://www.elmashprom.com/designers-engineers/roof-mount-conductors-lightning-protection/

Инженер (Барнаул, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Марта 2014 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

У того же элмашпрома есть свободностоящие молниеприемники 4-7,5м для установки на кровле. В вашем случае 4 шт. (по 4м) пожалуй можно обойтись

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Марта 2014 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Panovich от 04 Марта 2014 года, 13:50

А какой смысл класть на металлическую кровлю сетку? Тем более по рд 34 и со 153 сетка на металлическую кровлю не кладётся. Вот я как раз думаю, как установить стержни так, чтобы обеспечить изоляцию от кровли?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Марта 2014 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

И как сделать расчёт длины стержней? по методу защитного угла как можно это сделать?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Марта 2014 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

Можно и по этому методу, но тогда 4м мало будет или штырей штук 8 ставить придется. А по РД легко 4 шт. получается.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Марта 2014 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 04 Марта 2014 года, 14:39

А не посмотрите чертежи? Так сделать нельзя? Высота 4 метра, ещё повесила трос.

ФАСАДЫ вид спереди.pdf
(58.63 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 171]

ФАСАДЫ сбоку.pdf
(91.11 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 130]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Марта 2014 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Честно говоря, трос ни разу не использовал, просто потому, что его надо рассчитывать на механические нагрузки. Закрепить его так, как вы нарисовали не удастся,по-моему, утащит трос стойки. Их надо ставить не на краю, а в 2-3м от края, так хоть какие-то оттяжки можно будет соорудить.
Да, кстати, а где в РД, что нельзя сетку по металлу? Можно даже по горючему покрытию кровли ... Вот то, что у вас там каркас деревянный, это конечно...
Нет, я не за сетку, просто к слову.
Поставьте 4 штыря, посчитайте по РД: полторы высоты штыря - никаких проблем...
Ну, конечно, обвяжите все ограждение, металлоконструкции и т.п...
ЗЫ. административное здание, говорите? Окошечки, балясины, однако, прикольно...
Если заказчик неприжимистый, поставьте все медное или омедненное, сверкает классно, внушает, так сказать.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Марта 2014 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 04 Марта 2014 года, 14:58

Да, кстати, а где в РД, что нельзя сетку по металлу? Можно даже по горючему покрытию кровли ... Вот то, что у вас там каркас деревянный, это конечно...

Вот, приложении 4 РД( раздел 6):
"Стержневые и тросовыемолниеотводы могут быть как отдельно стоящие, так и установленные на объекте;молниеприемные сетки непосредственно укладываются на неметаллическую кровлюзащищаемых зданий и сооружений. "

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Марта 2014 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Марта 2014 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Сomings, а не подскажите, какие расчёты надо делать для стадии П? Высоту штырей- понятно. Поставить их по углам здания? Или по коньку? И как по факту присоединять металлические конструкции к стержневому молниеотводу? И правильно я поняла, от каждого штыря идёт по одному токоотводу, токоотвод приваривается к заземлителю из двух вертикальных электродов, длиной не менее 3 метров, соединённых мд собой горизонтальным не менее пяти метров. Т.е. 4 стержня, значит четыре заземлителя, так?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Марта 2014 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Если по углам, то все здание не защитить. Для штыря 4м зона защиты составит 6м. Но т.к. крыша скатная, то немного меньше (проекция окружности наклоненной на 14 град. в вашем случае). Получается, приблизительно в центре четырех прямоугольников, которые и составляют крышу. 16/2=8, 8/2=4м - это уже намного меньше, чем радиус защиты одного штыря.
Остальное все верно, только не забудьте к токоотводам присоединить ограждение и прочее. Кстати, ограждение очень полезно будет использовать для уравнивания потенциалов, т.е. через ограждение связать все молниепремники. Именно так и надо сделать, я думаю, диаметр ограждения уж никак не меньше 10мм. Надо прописать в задании строителям, чтобы обязательно проварили все соединения ограждения. Если где-то его нет, добавить шиной и соединить болтовым соединением.
В земле тоже лучше смонтировать контур из полосы (если его еще нет), тогда там всего 4 заземлителей будет вполне достаточно. Но это для молниезащиты, для заземления, скорее всего надо больше.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 04 Марта 2014 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Сomings, а можете мне объяснить такую вещь. Зачем нам присоединять металлические элементы на крыше к молниеотводам, если крыша тоже металлическая? Ведь зона защиты- это конус, соответственно всё, что внутри трёхмерного конуса попадает в зону защиты. Или не так?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 04 Марта 2014 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

Крыша металлическая, но толщина маленькая, сами сказали, для уравнивания не годится. Было бы хотя бы 4мм - вообще ничего, кроме молниеотводов делать не надо было бы

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Irina Andreevna

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 04 Марта 2014 года, 16:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 04 Марта 2014 года, 15:51

Крыша металлическая, но толщина маленькая, сами сказали, для уравнивания не годится.

Вот, а в каких нормах написано про уравнивание потенциалов на кровле? Что-то я запуталась. Внутри здания- ясно. А вот на крыше мне казалось мы присоединяем металлические конструкции к молниеотводам, чтобы в них молния не ударила( если использовать сетку), а все неметаллические доп. молниеприёмниками по этим же соображениям. Вот я и не могу понять, если зона защиты от штырей перекрывает высоту металлических конструкций, то в них уже молния теоретически ударить не может. Так же, как и в металлическую кровлю. Тогда зачем присоединять? Ведь уравнивание потенциалов- соединение проводящих элементов именно для того, что бы если человек стоит на крыше и взялся за металлическое ограждение, его током не ударило. А смысл, если металлическое ограждение уже соединено с металлической крышей? И штыри мы ставим, чтобы ток не потёк именно по крыше? Как-то так... [подмигиваю]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines