Линейные объекты. Какие объекты относятся к линейным?

Линейные объекты. Какие объекты относятся к линейным?
Количество просмотров - 27695 (ссылка на эту тему)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 06 Марта 2014 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Ребята, подскажите пожалуйста:
ВЛ-10 кВ, КЛ-10 кВ это линейные объекты, оно и очевидно, оформляем по гл. III 87-го пост. А КТП, к которым сделаны ответвления 200-300 м. от проектируемой ВЛ-10 кВ относится к линейным объектам?
А ЗРУ-10 кВ это линейный объект? По логике очевидно что это производственный объект кап. строительства. Но ЗРУ-10 кВ комплектное... завязано в цепочке ВЛ-10 кВ. Здесь уже вопрос - так все-таки линейный или производственный??
Я по По 87-му пост. думаю, что все объекты входящие в инфраструктуру линейного объекта это линейный объект.
А вот на производственной базе проектирую внутриплощадочные сети 0,4-6 кВ (воздушные и кабельные) - это линейные объекты или как? Шинопровод магистральный 6 кВ это линейный объект (можно предположить что если стоит в поле - то линейный, а если на территории базы - то производственный)
Интересные у нас законы!
Заранее всем большое спасибо за разъяснения!

Еще отдельная тема про отличия автодороги и улицы!!! Что есть автодорога а что есть проезжая часть улицы. В ПУЭ даны разные габариты по вертикали от проводов ВЛ до этих вещей.

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Марта 2014 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата

думаю, что все объекты входящие в инфраструктуру линейного объекта это линейный объект

Угу, только оформляются они в соответствии с п. 37. Раздел 4 "Здания, строения и сооружения, входящие в инфраструктуру линейного объекта" (ИЛО) «…Проектная документация в отношении строительства таких объектов разрабатывается в соответствии с пунктами 10 - 32 настоящего Положения…»

Цитата

А вот на производственной базе проектирую внутриплощадочные сети 0,4-6кВ (воздушные и кабельные) - это линейные объекты или как?

Это сети проектируемого площадочного объекта. Входят в раздел ИОС1.

Цитата

отличия автодороги и улицы

Определение автодороги дано в 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах ..."
1) автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, - защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог;

"Конвенция о дорожном движении".
"проезжая часть дороги" означает часть дороги, обычно используемую для движения транспортных средств; дорога может иметь несколько проезжих частей, четко разграниченных, в частности разделительной полосой, или находящихся на различных уровнях;

Проектировщик ( ? , Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 07 Марта 2014 года, 06:23
(ссылка на это сообщение)

автодороги входят в реестр автомобильных дорог и имеют буквенно-цифровое обозначение (например трасса Е-95). Проезжая часть улицы - тут понятно, участок улиц населенных пунктов, предназначенных для проезда автомобилей. Правда бывает, что автодорога пересекает населенный пункт, но, по-моему, она и в этом случае остается автодорогой.

Инженер (Оренбург, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Августа 2014 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 07 Марта 2014 года, 06:23

Это сети проектируемого площадочного объекта. Входят в раздел ИОС1.

а что есть такое понятие площадочный объект?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Августа 2014 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

общего понятия нет. по отраслям есть

Проектировщик ( ? , Россия)

SubbotinPV

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Августа 2014 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Мне недавно на экспертизе объяснили так: Объекты, имеющие постоянную зону отчуждения будут линейными. Если строишь на производственной базе (территория заявителя/заказчика) то зоны отчуждения, понятно, не будет. Т.е. эта же ВЛ или КЛ будет объектом кап. строительства.

Как то так...

Электроэнергетик (Подольск, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Августа 2014 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

если хорошо вчитаться, к гл. 2 ПП№87 относятся здания, строения и сооружения производственного назначения (от слова "производить") и непроизводственного назначения ( жилфонд, соц-культурный, коммунально-бытовой). Очевидно, что КТП (РП) ничего не производит, только передает и не относится к категории непроизводственных объектов. Значит, относится к сооружениям линейного объекта. независимо от того, где стоит.
А то так и кабельную муфту или опору можно отнести к гл. 2 ПП№87.

Инженер (Оренбург, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Августа 2014 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: St1n от 21 Августа 2014 года, 09:24

Получается что относить к линейным или не линейным объектам экспертиза "замыкает" на земельные отношения.
вот бы хорошо было бы если экспертиза подкрепляла свои мнения какими-нибудь норм. правовыми актами. А то одна экспертиза думает так, другая( в другом регионе) думает иначе))

Цитата: Micky от 21 Августа 2014 года, 10:59

у нас вообще законы в основном написаны "категорийным" образом, что если вчитываться в слова то вообще работать будет невозможно))

Вот например "объекты производственного назначения" Можно понять, как вы писали, от слова производить... а можно понять как "в интересах производства"... тогда и КТП и РП - объекты производственного назначения, если они служат интересам производства( в прямом смысле слова)

А если не в интересах производства, например КТП жил. поселок питает - то тогда получается непроизводственное назначение)
Великий и могучий русский язык!

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Августа 2014 года, 05:57
(ссылка на это сообщение)

получается, надо требовать от заказчика прописывать в ТЗ, по какой главе ПП №87 (2 или 3) составлять проект. иного способа выхода из подобных тупиков я не вижу. но, к сожалению, зачастую ТЗ составляются очень неграмотно. и чем дальше, тем хуже.

Инженер (Оренбург, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Августа 2014 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 22 Августа 2014 года, 05:57

+1 Но заказчики порой сами не в теме вообще и в частности, особенно по 87-му постановлению, земельным отношениям и тп. Главное чтоб недорого,
быстрее построить и потом не переделывать... а потом мы как-нибудь оформим
О чем говорим, если даже в ТУ нек. сетевые организации пишут требования, смысл которых сами не понимают и отвечают в духе "мы пишем так, потому что так надо, и ничего исключать не будем... вы делайте, как-нибудь, а мы на непонятные (с их стороны) требования обращать внимания не будем. А некоторым заказчикам так вообще фиолетово, что техусловия что техзадание, что отступления от проекта при строительстве - все одно))

По этому выходом было, наверно, если бы четко прописывать в норм. правовых актах что есть что. Чтобы не принимать белое черным, зеленое - синим, а все это относить к категории "коричневое" в рамках н-го кодекса. У нас как - все стараются запихнуть в рамки под названием "законы", без, или с плохим, учтением нюансов... а потом по 10 раз вносят поправки
Но имеем что имеем и "по этому" приходится работать, по этому лучше бы всего, если бы экспертиза давала бы единые официальные, публичные практические разъяснения и требования по спорным, на взгляд проектировщиков, вопросам

Во как я много хочу))))

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Августа 2014 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

тоже правильно. жалко только, что те, кто это пишут, сюда не заходят, форумов не читают...

Инженер (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Августа 2014 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Вот здесь долго обсуждали этот вопрос о линейных объектах:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43933

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Павел 22

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Августа 2014 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 22 Августа 2014 года, 09:57

тоже правильно. жалко только, что те, кто это пишут, сюда не заходят, форумов не читают...

а зачем им читать, они пишут же законы не для себя, а для других... и если возникает жуткий ~~"гемор"~~ ситуация)) по приведению в соответствие с норм. правовой базой объектов, проектной документации и т.п.... то поступают проще, как например в Сочи с олимп. объектами (земельные отношения особенно) Сначала строють, потом думают - блин как же мы это теперь оформим, здесь работы и судов лет на 50... давайте-как мы примем лучше поправки в законы чтобы разрулить всю эту г... "ситуацию" по-быстрому и все будет норм!))

Цитата: Mav от 22 Августа 2014 года, 10:10

Вот здесь долго обсуждали этот вопрос о линейных объектах:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43933

Читал, много народу высказывает свои личные мнения. Согласен вцелом компетентные и логичные, но без ссылки на соотв. правовую базу.

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Августа 2014 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел 22 от 22 Августа 2014 года, 10:22

но без ссылки на соотв. правовую базу.

А она есть?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Августа 2014 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

да ладно, жизнь вообще сложная штука. мы, например, в таких ситуациях пишем письма заказчику с просьбой уточнить всякие детали. конечно, часто получаем ответы типа такого: "замеры коэффициента мощности по КТП не проводились. предлагаем его рассчитать, исходя из данных по коэффициентам загрузки трансформаторов" [непонятно]

Инженер (Оренбург, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines