[Ira 51]

В производственном помещении категории "A" от загрузки пигментов в диссольвер устроен местный отсос с очисткой воздуха в фильтре марки"EP" от пыли пигментов (от растворителей не чистит). Можно ли воздух после фильтра выпускать в это же помещение или выводить на улицу?

[Земский]

Можно ли воздух после фильтра выпускать в это же помещение или выводить на улицу?

Зачем же пары растворителей снова в помещение? Либо очищать от растворителей, либо выбрасывать, если СЭС не будет возражать.

[Nkassandra]

Можно ли воздух после фильтра выпускать в это же помещение или выводить на улицу?

А ПДК рабочей зоны вы обеспечите выбрасывая воздух с растворителями в помещение? Вот вам и будет ответ.

[Vikkkkktor]

...... местный отсос с очисткой воздуха в фильтре марки"EP" от пыли пигментов (от растворителей не чистит). Можно ли воздух после фильтра выпускать в это же помещение или выводить на улицу? .....

"Можно" или "нельзя" на использование рециркуляции от МО - документов не нашел, но это еще не говорить о том что их нет.

Но, насколько помню, от МО рециркуляция не делается, только в общеобменной вентиляции и ВО. Но могу и ошибаться.

И еще одно. Насколько помню, в помещениях категории "A" должна предусматриваться аварийная вентиляция. И получается чисто логически - "Зачем повышать ПДК (если не очищается воздух от растворителей) если его, наоборот необходимо уменьшать, используя, в том числе, и аварийную вентиляцию... " А она по производительности значительно выше всей остальной вентиляции.

Мне так кажется

[ЗаВал]

"Можно" или "нельзя" на использование рециркуляции от МО - документов не нашел, но это еще не говорить о том что их нет.

Именно при рециркуляции как раз можно разобраться - прописано в нормах. Давайте лучше разберемся в терминах: является ли выброс воздуха в помещение после ФВУ рециркуляцией? Определение рециркуляции в российских нормах и белорусских несколько отличаются...
Что касается данного случая, то я бы тоже вывел выброс за пределы помещения. Хотя могут быть нюансы, связанные с количеством растворителей. То есть по чем (тепло, газы, пыль) получается определяющий воздухообмен. Но и здесь может завязаться спор теоретиков и практиков...

[Nkassandra]

"Можно" или "нельзя" на использование рециркуляции от МО

авайте лучше разберемся в терминах: является ли выброс воздуха в помещение после ФВУ рециркуляцией?

ИМЕННО!!! Сказано что в помещении установлен по сути обычный ПЫЛЕСОС: 

устроен местный отсос с очисткой воздуха в фильтре марки"EP" от пыли пигментов (от растворителей не чистит)

Что касается данного случая, то я бы тоже вывел выброс за пределы помещения.

Есть вопрос:"Имеет ли этот пылесос защиту для работы в помещении категории А?" По хорошему все надо выносить на улицу и выбрасывать факельным выбросом (возможно через эжектор, но это уже нюансы).

[Vikkkkktor]

ТСН41-302-2000 ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ"

3.15 Концентрация вредных веществ в приточном воздухе при выходе из воздухораспределителейи (или) других приточных отверстий в помещение не должна превышать:
а)ПДК для атмосферного воздуха в населенных пунктах - при подаче в помещения жилых и общественных зданий;

б) 30% ПДК в воздухе рабочей зоны - при подаче в помещения производственных,административно-бытовых зданий без выделения вредных веществ;

в) 50% ПДК в воздухе рабочей зоны - при подаче в помещения производственных зданийс выделением вредных веществ однонаправленного действия.
....................................................

3.20 Рециркуляция воздуха не допускается:
а) из помещений, в которых максимальный расход наружного воздуха определяетсямассой выделяющихся вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;
........................................

в) из помещений, в которых имеются вредные вещества, возгоняемые при соприкосновении с нагретыми поверхностями воздухонагревателей, если перед воздухонагревателем не предусмотрена очистка воздуха; (как вариант, от растворителей очистки воздуха нет, а нагрев  его возможен(ТС не писал про это)

г) из помещений категорий А и Б (кроме воздушных или воздушно-тепловых завес у наружных ворот и дверей);
д)..........;
е)из систем местных отсосов вредных веществ и взрывоопасных смесей с воздухом;
..........................
Рециркуляция воздуха допускается из систем местных отсосов пылевоздушных смесей (кроме взрывоопасных, пылевоздушных смесей) после их очистки от пыли.
...........
3.22 Выбросы воздуха в атмосферу из систем местных отсосов и общеобменной вентиляции следует проектировать в соответствии с требованиями СНиП 2.04.05.

[ЗаВал]

Vikkkkktor, так ваше мнение - в данном случае рециркуляция или нет?
СП 60.13330.2012 (Россия)
3.30 рециркуляция воздуха: Подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения (после очистки или тепловлажностной обработки); рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами, вентиляторными и эжекционными доводчиками, вентиляторами-веерами и др.;
СНБ 4.02.01-03 (Беларусь)
Рециркуляция — частичный или полный возврат в обслуживаемые помещения воздуха (при не-обходимости с предварительной подготовкой), удаляемого из них вытяжными системами вентиляции.

Есть вопрос:"Имеет ли этот пылесос защиту для работы в помещении категории А?"

Эт конечно...

[Vikkkkktor]

Согласно того же ТСН-а:

Рециркуляция воздуха - подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения

Местный отсос - устройство для улавливания вредных и взрывоопасных газов, пыли, аэрозолей и паров (зонт, бортовой отсос, вытяжной шкаф, кожух-воздухоприемник и т.п.) у мест их образования (станок, аппарат, ванна, рабочий стол, камера, шкаф и т.п.), присоединяемое к воздуховодам систем местных отсосов и являющееся, как правило, составной частью технологического оборудования.

Вентиляция - организованный обмен воздуха в помещениях для обеспечения параметров микроклимата и чистоты воздуха в обслуживаемой или рабочей зоне помещений в пределах допустимых норм.

[Vikkkkktor]

Какой может быть разговор когда черным по экрану написано, при этом ничего притягивать не надо

3.20 Рециркуляция воздуха не допускается:

.........................

г) из помещений категорий А и Б (кроме воздушных или воздушно-тепловых завес у наружных ворот и дверей);

Уж, то что в скобках можно не читать, т.к. про "это" не вспоминалось ....

Или не прав ?

[ЗаВал]

Вы не ответили на вопрос

Vikkkkktor, так ваше мнение - в данном случае рециркуляция или нет?

[Vikkkkktor]

.... Вы не ответили на вопрос .....

Вы имеете ввиду про этот вопрос:

.

.....является ли выброс воздуха в помещение после ФВУ рециркуляцией? ....

Вот здесь то и "засада" получается. По белорусским нормам вроде как все нормально.

А вот по российским - ответ неоднозначный. Если отвечать на Ваш вопрос (не беря во внимание категорию помещений), то ТС ничего не написала про приток воздуха, каким образом предполагалось осуществлять обратную подачу воздуха и т.д. Поэтому, ничего конкретно не скажешь.
но если быть привязанным именно к тому исходному что есть и исходя из того же ТСН-а, понятно что делать возврат воздуха от МО в помещении категории А - нельзя ..

[Nkassandra]

в данном случае рециркуляция или нет

Вот мое мнение что в данном случае считать рециркуляцией это нельзя, скорее это технологическое оборудование нежели вентиляционное, т.е. не предполагается раздачи этого возвратного воздуха как приточного.
Хотя вопрос очень скользкий и точной терминологии в РБ нет.

[Vikkkkktor]

.... мое мнение что в данном случае считать рециркуляцией это нельзя, скорее это технологическое оборудование нежели вентиляционное, ....

И я того же мнения

[ЗаВал]

в данном случае рециркуляция или нет

Вот мое мнение что в данном случае считать рециркуляцией это нельзя, скорее это технологическое оборудование нежели вентиляционное, т.е. не предполагается раздачи этого возвратного воздуха как приточного.
Хотя вопрос очень скользкий и точной терминологии в РБ нет.

Не соглашусь в части определения фильтро-вентиляционной установки как технологической. Эксплуатационникам на производстве должны быть знакомы Правила эксплуатации ГОУ (газоочистных установок). Они распространяются и на установки для защиты от загрязнения атмосферного воздуха, и все виды промышленных пылесосов, выбрасывающих воздух в помещения. За исключением (в т.ч.) установок по очистке газов, "являющихся технологическими стадиями производственного процесса". Например, улавливается или разделяется по фракциям сырье для последующей переработки и т.п.
Поэтому считаю логичным, что промпылесосы (условно, ведь сюда же относятся все ФВУ с возвратом очищенного воздуха - и от сварки, и пылеулавливающие от станков, и прочие) - в данном случае имеют "санитарное" предназначение, но не технологическое.

Если У ТС притянуть за уши - уловленный пигмент далее используется..., прописан в паспорте в составе комплекта основного оборудования.... и все это узаконено в техпроцессе... тогда может быть и пройдет за технологическую установку..

.... мое мнение что в данном случае считать рециркуляцией это нельзя, скорее это технологическое оборудование нежели вентиляционное, ....

И я того же мнения

А что вы улыбаетесь?
Ведь тогда (если технологическое) все ваши ссылки/обоснования напрасны... 

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проводник]

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: Проводник

10 Июля 2024 года, 10:48

ВАКАНСИЯ инженера-проектировщика ОВиК

автор: Ирина Янк.

24 Мая 2024 года, 16:46

Разработаю раздел "Отопление и вентиляция" л...

автор: Наталья Путинцева

21 Мая 2024 года, 18:01

Нам нужно разработать и собрать распылитель ...

автор: Griko

07 Мая 2024 года, 11:04

Инженер (ВК и НВК)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:08

Требуется инженер-программист

автор: viveleroi

03 Апреля 2024 года, 12:19

Вентиляция косметологического кабинета. Расч...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:05

Производство вентиляционных изделий

автор: Rikvent

29 Марта 2024 года, 14:22

Требуется разработчик разделов: ОВ, ТМ

автор: Orbital

22 Марта 2024 года, 15:32

требуется инженер по проектированию инженерн...

автор: Валерий Власенко

11 Марта 2024 года, 13:47

Помощник проектировщика ОВиК/ВК (удаленно и...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:29

Главный инженер проекта по инженерным систем...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:17

Ведущий инженер-проектировщик ОВиК (удаленно...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 21:50

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:50

Требуется Ведущий инженер ОВиК/инженер-проек...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 11:00

[504]

Сейчас на форумах: гостей - 504, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: РоманC