beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22217
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабеля длиной 200 м методом ГНБ. Выбор трубы ПЭ?

Количество просмотров - 20796
(ссылка на эту тему)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 02 Декабря 2015 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Полагаю (хотя я по электричеству), что PE-RT там в составе должен быть, но сколько процентов и какие другие компоненты - это не так просто узнать, заводы шифруются. Вообще не в том, мне кажется, сейчас дело. Главная проблем - по всей стране на куче объектов прокладывают кабели в технической трубе (даже не ПНД) и заделывают торцы пеной. Надо хотя бы это побороть!

? (Санкт-Петербург, Россия)
Apocallipsys
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 02 Декабря 2015 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)


Полагаю (хотя я по электричеству), что PE-RT там в составе должен быть, но сколько процентов и какие другие компоненты - это не так просто узнать, заводы шифруются. Вообще не в том, мне кажется, сейчас дело. Главная проблем - по всей стране на куче объектов прокладывают кабели в технической трубе (даже не ПНД) и заделывают торцы пеной. Надо хотя бы это побороть!

Побороть техническую трубу очень сложно. Так как суб-суб-субподрядные организации пытаются эканомить на всем и кладут самую дешёвую труб. а акты скрытых работ с указанием материалов подписываются сами знаете как.....или на кройняк задним числом...
Hands Piter Baxter
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 02 Декабря 2015 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Не все Заказчики кабельных линий - Госкорпорации. Думаю в данном вопросе первично - экономический эффект. Техническая сторона уходит на пятый-десятый план. Благие побуждения проектировщика, добровольно применившего дорогую трубу, ждет серьезный вопрос о экономическом обосновании.

? (Воронеж, Россия)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 02 Декабря 2015 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

БМИ дешевле чем СПЭ. Кроме того, БМИ делается из отечественного сырья. Поэтому давайте все кабели делать с бумажно-масляной изоляцией, это дешевле....

Ну а если серьезно, то экономическое обоснование - это не только цена покупки, а и стоимость владения. И такое понятие всем энергосистемам знакомо не по-наслышке. Купите вторичку и заделайте торцы пеной по 200 рублей баллончик, и через некоторое время Вы не сможете отремонтировать кабель, Вы похороните его заживо. Как только начнут рассматривать не стоимость покупки, а стоимость владения - в головах экономистов сразу просветлеет....

? (Санкт-Петербург, Россия)
Apocallipsys
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 02 Декабря 2015 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)


БМИ дешевле чем СПЭ. Кроме того, БМИ делается из отечественного сырья. Поэтому давайте все кабели делать с бумажно-масляной изоляцией, это дешевле....

Ну а если серьезно, то экономическое обоснование - это не только цена покупки, а и стоимость владения. И такое понятие всем энергосистемам знакомо не по-наслышке. Купите вторичку и заделайте торцы пеной по 200 рублей баллончик, и через некоторое время Вы не сможете отремонтировать кабель, Вы похороните его заживо. Как только начнут рассматривать не стоимость покупки, а стоимость владения - в головах экономистов сразу просветлеет....

многие частные компании не думают о стоимости эксплуатации. так как и монтажные компании о стоимости гарантийного периода. а при какой то ситуации всегда можно найти крайнего...в том числе и проектировщика который не правильно подобрал сечение, защиту и т.д.
а на рынке есть компании которые обладают штатом высококвалифицированных научных сотрудников. но только протекторфлекс заявляет такие показатели. так как аналогов как минимум на российском рынке нет. хотя их труба на рынке уже давно.
я думаю уже давно бы скопировали бы.
тем неменее данная труба при её стоимости остается на рынке.
и тут идет конфликт предположений.
Как то её в проектах обосновывают, но конкурентов с такими параметрами нет.
Apocallipsys
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 02 Декабря 2015 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

согласно госту на который они ссылаются при испытаниях на 110 градусов
звучит что материалы к которым применяется данный вид испытаний:
РР-Н, РР-В, PP-R, РЕ-Х, РВ, PE-RT Тип I, PE-RT Тип II
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 02 Декабря 2015 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

По материалам вроде бы вот такой ГОСТ из последних есть, посмотрите еще его на всякий случай
* ГОСТ 32415-2013.pdf
(9646.91 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 110]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Apocallipsys
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 02 Декабря 2015 года, 14:42
(ссылка на это сообщение)

А по трубам(футлярам) для прокладке кабеля есть последний ГОСТ Р МЭК 61386.24-2014
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 02 Декабря 2015 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

вроде вот они
* ГОСТ Р МЭК 61386-1.pdf
(425.78 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 122]
* ГОСТ Р МЭК 61386-24.pdf
(853.56 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 148]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Apocallipsys
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 02 Декабря 2015 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)


вроде вот они

да да именно они и для кабельных труб подходит раздел 24
Vanes
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 16 Октября 2017 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте коллеги!
Если кто в курсе, не появились ли на рынке новые решения (материалы), по прокладке кабелей в трубах.
Как ни как с последнего сообщения прошло почти 2 года.

Инженер ( ? , Россия)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 16 Октября 2017 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Принципиально ничего нового. Разве что появились трубы, имеющие внутренний негорючий слой. Пару лет назад их, кажется, еще не было.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 16 Октября 2017 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

негорючий слой

Это, конечно, НЕ так [улыбка]
Еще какой горючий (см. 123-ФЗ)
Просто с другими (низкими) показателями воспламеняемости, что в народе (и не только) традиционно кличут "нераспространяющими горение". Правда, конкретно для эл.тех. труб существуют еще испытания по ГОСТ Р 53313, и если в неком конкретном случае вдруг проведены испытания по нему, то тоже в определенном смысле может употребляться термин "нераспространяющие горение" (в специфических условиях)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 16 Октября 2017 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Разумеется полимерные трубы являются горючими. Но в разной степени. Трубы, которые сейчас появились, имеют категорию ПВ-0 по ГОСТ53313. Это очень хороший показатель в сравнении с обычными полимерными трубами. Поэтому я прекрасно понимаю производителей труб, которые пишут в документах именно фразу "негорючие трубы". Ровно как понимаю производителей кабелей, которые пишут в документах фразу "с негорючей оболочкой".

При этом дураков нет, и все понимают, что при определенных условиях горят и трубы, и оболочка. Даже бетон горит

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 16 Октября 2017 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Глупости. Вы как специалист, а производители тем более-ОБЯЗАНЫ вещи называть нормативными терминами. И не имеет значение то, что бетон или сталь горят  в  определенных условиях (при этом являясь НЕгорючими материалами), а дело в том, что полимерные трубы  или иные изделия из подобных материалов-ГОРЮЧИЕ по современным нормам и всегда были ГОРЮЧИМИ (по старым нормам). Просто признайте свою ошибку и не занимайтесь словоблудством. Не надо оправдываться, лучше откройте 123-ФЗ. А производители, пишущие НЕгорючие трубы-это вообще полный аншлаг...

PS
При этом дураков нет

вы не поверите... [улыбка]
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 598, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Murad555, Alltta
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines