beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22218
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория помещения испытания авиадвигателей. Аварийная ситуация, параметры керосина ТС?

Количество просмотров - 3818
(ссылка на эту тему)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Апреля 2014 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Прошу Вас помочь с определением категории помещения  бокса для испытания авиадвигателей.
В процессе испытания в двигатель подается керосин ТС, ТС-1 - 900 кг/час, прокачивается масло МК-8-до 80л/час.
Для топлива ТС не могу найти коэффициенты уравнения Антуана, другими методами расчета (построения) не владею. Площадь помещения 72 м2, объем 576 м3.
Заранее благодарю.

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Апреля 2014 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

А что берете за аварийную ситуацию?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Апреля 2014 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Разгерметизация подачи топлива.

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Апреля 2014 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Керосин осветительный есть в пособии к НПБ105-95, приложение 3

Я думаю у Вас должна быть автоматика отключения топлива при разгерметизации подачи. Т.е. брать не 3600 секунд, а меньше.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 07 Апреля 2014 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Я согласна, возможен и худший вариант-механическое повреждение двигателя(т.е. взрыв, на который мы и стены рассчитали), но у меня нет к-тов уравнения Антуана для Т,ТС-1 для расчета  избыточного давления .
На этом форуме нашла переписку "Земский_МИЛА" от23.09.2010-09.11.2010г.,но как определиться с давлением (построить график lnP=F(1/T) не знаю. По моему мнению, у нас категория "А", но как доказать-не знаю.

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Апреля 2014 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Не факт, что А. Керосин сгорает в виде топлива. Это ближе к Г.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Апреля 2014 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Я была бы с этим ,может быть, и согласна, но :
-сначала расчетом должна доказать, что это категория не А;
-в помещении в  наличии масла и другие   вещества с пожарной нагрузкой.
Кроме того, речь идет не об огневом испытании( одномоментно залили горючие и его выжигают), а о постоянной подаче в процессе испытаний.

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Апреля 2014 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Берем газовую котельную. Там постоянная подача газа и категория Г.
Попытался найти нормы какие-нибудь для авиа промышленности, видимо все засекречено. Попробуйте поспрошать на предприятии ведомственные нормы по пожарной безопасности. В 50% случаев там стояли рекомендуемые категории.
Вот например ПЕРЕЧЕНЬ категорий помещений и сооружений автотранспортных и авторемонтных предприятий по взрывопожарной и пожарной опасности и классов взрывоопасных и
пожароопасных зон по правилам устройства электроустановок Р 3107938-0301-89
Участок регулировки автомобилей,работающих на бензине и дизельном топливе. -В
Участок (пост) регулировки газобаллонных автомобилей (с работой двигателя на СНГ и СПГ)-В
Испытательная станция для двигателей внутреннего сгорания, работающих на жидком и газообразном топливе.-Г
Участок ремонта и испытания приборов системы питания карбюраторных двигателей,работающих на бензине.-А
Я не говорю, что это надо брать за основу. Просто, не все так однозначно.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Апреля 2014 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Если нагнетается керосин, то давление там большое. В случае повреждения шланга высокого давления будет облако распыленного керосина или масла. А это "А" в чистом виде. Тем более там открытое пламя поблизости. Я бы не рисковал.

? (Челябинск, Россия)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Апреля 2014 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Вам большое, в Ведомственных нормах стоит категория "А", а  хотелось бы  ее избежать.Наша Экспертиза требует  только расчет,  но я приложу  лист из ВНТП.
По приведенным Вами примерам :к сожалению наш случай, видимо ,"Участок ремонта и испытания приборов системы питания карбюраторных двигателей,работающих на бензине.-А".

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Firecraft
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Апреля 2014 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Вот письмо МЧС о применении ведомственных документов их теперь можно использовать для расширения кругозора [закон], нормативной силы они не имеют

? (Красная Горбатка, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Апреля 2014 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Письмо это видели. Я уже обратил внимание ув. ХСВ, что все СП у нас добровольного применения. Нормативной силы они может и не имеют в части мер пожарной безопасности. Однако категорию и зону должны определять технологи. А чем они обязаны пользоваться я например не знаю. Ну и плюс присвоена самая высокая категория. Повышенные меры безопасности никогда не повредят. Не дай боже взорвется этот двигатель

Проектировщик (Демьяново, Россия)
НадеждаШ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Апреля 2014 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем большое.
Дело в том, что я сама технолог,  доказать  категорию должна расчетом, а для расчета (как я уже писала) нет к-тов уравнения Антуана для Т,ТС-1 для расчета  избыточного давления.Керосин осветительный не равен ТС,ТС_1
На этом форуме нашла переписку "Земский_МИЛА" от23.09.2010-09.11.2010г.,но как определиться с давлением (построить график lnP=F(1/T) не знаю.М.б., Земский(извините, не знаю имени и отчества) меня проконсультирует?

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Апреля 2014 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

Свойства ракетных топлив, в том числе  давление насыщенных паров можно посмотреть тут

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Апреля 2014 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

Свойства ракетных топлив, в том числе  давление насыщенных паров можно посмотреть тут

Вкладка не открывается
Для авиационного бензина Б-70: lgP=7,5443-2629,65/384,195+t

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 443, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Murad555
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines