Светильники с батареей резервного питания. Допускается ли применение в магазинах?

Светильники с батареей резервного питания. Допускается ли применение в магазинах?
Количество просмотров - 3393 (ссылка на эту тему)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Апреля 2014 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Проектирую 9-этажный дом с встроенно-пристроенными помещениями. В качестве встроенных помещений 4 магазина с торговыми залами площадью около 100 кв.м. Вопрос в следующем: можно ли в качестве аварийного освещения(эвакуационное) предусмотреть светильники с аккумуляторами, питаемые от сети рабочего освещения, которые переключаются на аккумулятор при пропадании напряжения? Не будет ли проблем с экспертизой в связи с требовании СП 52.13330.2011, п.7.104? Не хотелось бы городить щит с АВР для маленьких магазинов.Поделитесь, пожалуйста, своим мнением.Заранее благодарен.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Апреля 2014 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Вчера долго разбирался с нормативами по аварийному освещению. Получается ст.2 384-ФЗ относит аварийное освещение к системам безопасности здания. Не знаю насколько у электриков котируется СП31-110-2003.Находим там таблицу 5.1 и получаем, что аварийное освещение относится к потребителям 1-й категории надежности электроснабжения. Отсюда и надо делать выводы.
Понравился п.6.1.29 ПУЭ Допускается применение ручных осветительных приборов с аккумуляторами или сухими элементами для освещения безопасности и эвакуационного освещения взамен стационарных светильников (здания и помещения без постоянного пребывания людей, здания площадью застройки не более 250 м2). У нас кстати по СП5 термин "здание" распространяется на противопожарные отсеки, а встроенный магазин в жилом доме и есть "здание" по терминам СП5

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pavlinchick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 30 Апреля 2014 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Руслан Ахметов от 29 Апреля 2014 года, 19:23

в качестве аварийного освещения(эвакуационное) предусмотреть светильники с аккумуляторами, питаемые от сети рабочего освещения, которые переключаются на аккумулятор при пропадании напряжения

Обычно так и делается. Важно, чтобы освещение работало на протяжении всего времени эвакуации (1 ч. достаточно), ну и соблюдались нормы освещенности. А чтобы не придиралась экспертиза в общих данных нужно указать, что для эвакуационного освещения используются светильники такие-то, с АКБ в качестве резервного источника питания.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 30 Апреля 2014 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

Проблема однако в том, что если светильник аварийного освещения потребитель 1-й категории, то отработать он должен 24 часа

Т.е. опять же СП31-110-2003
7.9 При наличии в здании электроприемников, требующих первой категории по степени надежности электроснабжения, рекомендуется выполнять питание всего здания от двух независимых источников с устройством АВР независимо от требуемой степени обеспечения надежности электроснабжения других электроприемников в соответствии с 5.1.
7.10 При отсутствии АВР на вводе в здание питание электроприемников первой категории по надежности электроснабжения следует выполнять от самостоятельного щита (панели) с устройством АВР.
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления этот щит (панель) с устройством АВР следует подключать после аппарата управления и до аппарата защиты.
При наличии на вводе автоматического выключателя, выполняющего функции управления и защиты, это подключение должно производиться до автоматического выключателя.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pavlinchick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Апреля 2014 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2009 п.4.3
4.3 При наличии одного источника электропитания (на объектах III категории надежности электро-
снабжения) допускается использовать в качестве резервного источника питания электроприемников
автоматических установок пожаротушения и систем пожарной сигнализации аккумуляторные батареи или
блоки бесперебойного питания, которые должны обеспечивать питание указанных электроприемников в
дежурном режиме в течение 24 ч плюс 3 ч работы системы пожарной автоматики в тревожном режиме.
П р и м е ч а н и е — Время работы системы пожарной автоматики в тревожном режиме может быть со-
кращено до 1,3 времени выполнения задач системой пожарной автоматики.
При использовании аккумулятора в качестве источника питания должен быть обеспечен режим
подзарядки аккумулятора.

СП 5.13130.2009 п.15.3
15.3 При наличии одного источника электропитания (на объектах III категории надежности
электроснабжения) допускается использовать в качестве резервного источника питания электро-приемников, указанных в 15.1, аккумуляторные батареи или блоки бесперебойного питания, которые
должны обеспечивать питание указанных электроприемников в дежурном режиме в течение 24 ч плюс
1 ч работы системы пожарной автоматики в тревожном режиме.
П р и м е ч а н и е — Допускается ограничить время работы резервного источника в тревожном режиме до
1,3 времени выполнения задач системой пожарной автоматики.
При использовании аккумулятора в качестве источника питания должен быть обеспечен режим
подзарядки аккумулятора.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 30 Апреля 2014 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

Это все хорошо,но у меня не пожарная сигнализация, а эвакуационое освещение.

И электроснабжение по 2 категории. Просто городить АВР для магазинов дорого, так как на нем будут сидеть ЩАО с 4 аварийными светильниками на магазин(в DIALux проверил). Пункт 7.104 СП 52.13330.2011 все портит, т.к. там требуется чтобы рабочее и аварийное освещение питались от разных источников.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 30 Апреля 2014 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

СП5 приведен не корректно так как касается только пожарной сигнализации, а СП6 вполне корректно. Человек думает в правильном направлении 24+1 час. Для обеспечения 1-й категории надо отказываться от светильников на 220В и ставить аккумуляторные батареи. Т.е. делать аварийку скажем на 24В.

Приведу еще один пункт из СП 31-110-2003
14.39 Розетки в сети аварийного освещения устанавливать не допускается.

Кстати действует более свежий СП6.13130.2013

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Pavlinchick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 30 Апреля 2014 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Похоже нужно подключать ЩАО и ЩО на разные секции, а АКБ светильников должно хватить на время ручного ввода резерва. ОБСУЖДЕНИЕ ПОДОБНОЙ ТЕМЫ

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 30 Апреля 2014 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)

Я думаю, тут просто законотворцы недопояснили. К аварийному освещению 24 часа никак не относятся. Надеюсь эксперты это понимают.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 30 Апреля 2014 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Почему не относится? При пропадании электроэнергии не будут работать учреждения? И 1 часа достаточно чтобы их покинуть?

Вобще если рассуждать логически. Если скажем в результате стихийного бедствия в течение 24 часов в больницах, школах и т.д. будет хоть что-то светить плюс большой. Аварийное освещение получается часть системы ГО и ЧС, а не только пожарной автоматики

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 30 Апреля 2014 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Аварийное освещение это часть вообще освещения. Аварийное освещение включается тогда, когда пропадает рабочее(это его принцип действия), и, кажется, не имеет отношение к пожарной автоматике и к ГОЧС

При электроснабжении по 2 категории, если пропадает напряжение необходимо просто переключить на резервный кабель.

Поэтому сутки работать аварийное освещение не обязано.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 30 Апреля 2014 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

Вторая категория, это тоже не менее суток, т.к. согласно ПУЭ полноценный источник питания для категорий 1, 2, 3 (не особой) - сетевой источник с обеспечением времени третьей категории (24 часов).
Но вопрос, как мне видится, несколько шире. Есть изначально подход советского времени к АО, где, по сути, АО и рабочее освещение резервировали друг друга без предъявления особо явно выраженных требований к АО (за небольшими исключениями), а есть европейский подход, где АО-само по себе, система безопасности с рядом весьма специфичных требований. Введение СП 52 является попыткой частичной гармонизации с евронормами. Общие формулировки требований СП позволяют, к сожалению, потребовать не только европейского подхода, но и еще большего. Возможно, что, с введением с 2015 ГОСТ Р 50571.5.56 , подход к АО станет более системным

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 01 Мая 2014 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Извините, а где в ПУЭ написано

Цитата

Там вроде только определения категорий в главе 1.2 написаны.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 01 Мая 2014 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Каждый независим источник по пуэ- источник третьей категории. Т.е. 24 часа

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 01 Мая 2014 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Так там написано про третью категорию, что электроснабжение может отсутствовать 24 часа, не более.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines