beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22218
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Морозильные камеры. Выбор пожарных извещателей?

Количество просмотров - 20356
(ссылка на эту тему)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 18 Мая 2014 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Если брать конкретно данный пример имеем проблему. Склад-холодильник высотой 4 этажа. Если категорировать, а нормы требуют категорировать, холодильные камеры, то легко можно получить категории В1-В3 данных камер. Это будет означать, что здание склада-холодильника мороженного будет иметь категорию В и по таблице А1 СП5.13130.2009 оборудоваться системой АУПТ. Вот с категорией камер надо разобраться и ветка на эту тему была, где я пытался доказать необходимость учета в расчетах тепла на нагрев и испарение воды. Ув. Земский против такого подхода.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 18 Мая 2014 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

уже от результата танцевать

Согласно СП5 помещения с мокрым процессом не оборудуются установками пожарной автоматики независимо от категории пожарной опасности.
Т.е. автоматикой надо оборудовать все помещения в холодильнике кроме холодильных камер, туалетов. Машинные отделения отдельная песня, то же требует разборки. И еще тамбур-шлюз холодильной камеры - производственное помещение?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 18 Мая 2014 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Еще из ВНТП 03-86
28.1. На распределительных холодильниках предусматривать следующие виды связи и сигнализации: телефонизацию, электрочасофикацию, радиофикацию и тревожную электросигнализацию.
28.2. Телефонная связь должна удовлетворять нормам проектирования Министерства связи СССР. Телефонную связь следует проектировать, как правило, от городской АТС с установкой прямых городских телефонов.
Допускается установка на холодильнике учрежденческой автоматической телефонной станции (УАТС) только для внутриобъектной связи без права выхода на городскую АТС (ГАТС).
28.3. Местную телефонную станцию следует размещать в центре телефонной нагрузки холодильника в отдельном помещении административно-бытового корпуса. Площадь помещения принимать не менее 18 м2 и высотой не менее 3,2 м до балки, с естественным освещением.
28.4. Электрочасофикацию следует предусматривать в административных, конторских и других помещениях холодильника путем установки вторичных электрочасов.
Первичные электрочасы должны устанавливаться в помещении телефонной станции холодильника.
28.5. Радиофикация должна охватывать территорию холодильника, помещения с постоянным пребыванием людей (за исключением охлаждаемых помещений), а также гардеробные.
Громкоговорители мощностью 10 Вт следует присоединять к городской радиофидерной линии непосредственно, а абонентские - через понижающий трансформатор. Включение уличных громкоговорителей возможно только в особый период.
28.6. Тревожная электросигнализация должна включать:
пожарную сигнализацию (ручную и автоматическую);
охранную сигнализацию, блокирующую окна и двери помещений;
сигнализацию безопасности из низкотемпературных камер (от 0 °С и ниже) холодильника на случай закрытия в них человека.
28.7. Проектные решения по пожарной сигнализации должны соответствовать требованиям «Пожарная автоматика зданий и сооружений».
Электроснабжение пожарной сигнализации должно осуществляться от разных секций двухтрансформаторной подстанции или от двух близлежащих однотрансформаторных подстанций, подключенным к разным питающим линиям, с устройством автоматического ввода резерва на стороне низкого напряжения и установленного в помещении размещения концентратора пожарной сигнализации.
В случае, если электроснабжение холодильника осуществляется по одной питающей линии, а вторая является резервной без устройства АВР на высокой стороне, следует предусматривать сухие аккумуляторные батареи, емкость которых должна обеспечивать питание пожарной сигнализации не менее 24 ч.
Автоматическую противопожарную защиту следует предусматривать в соответствии с Перечнем зданий и помещений, подлежащих оборудованию автоматическими средствами пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией, утвержденным Министерством торговли СССР.
В охлаждаемых камерах холодильника с температурой +5 °С и ниже датчики автоматической пожарной сигнализации устанавливать не требуется, если степень огнестойкости ограждаемых конструкций не ниже второй.
28.8. Извещатели сигнализации безопасности (человек в камере) следует устанавливать внутри охлаждаемых камер у выходных дверей справа на высоте 0,5 м от пола.
28.9. Охранную сигнализацию определять по Перечню предприятий, зданий и помещений, подлежащих оборудованию автоматической охранной сигнализацией, утвержденным Министерством торговли СССР.
28.10. Приемная станция тревожной сигнализации, как правило, должна проектироваться общая для пожарной, охранной сигнализации и сигнализации безопасности и устанавливаться в помещении охраны с круглосуточным дежурством персонала.
Допускается установка в помещении КИПиА.
28.11. Для телефонизации, электрочасофикации и тревожной электросигнализации необходимо проектировать общую комплексную распределительную кабельную сеть, подключаемую к приемной станции через кросс местной УАТС.
Сеть радиофикации во избежание помех следует прокладывать отдельно от комплексной распределительной кабельной сети.
28.12. Ориентировочное количество городских и местных телефонов, радиоточек, а также емкость местной телефонной станции приведена в табл. 12.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Shef 73
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 18 Мая 2014 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

СНиП 23-02-2003 интересный документ, надо записать. Но я из таблицы 1 понял, что если температура в помещении менее 12 градусов С, то мокрого режима не будет в нем вообще. Или я что-то не так смотрю?
А из ВНТП 03-86 следует, что не надо ставить извещатели, т.к. температура менее +5.

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 18 Мая 2014 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Неправильно поняли. При любой влажности при температуре ниже 12 градусов - мокрый влажностный режим. Так то вопрос теплотехникам.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Shef 73
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 18 Мая 2014 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Там же в строке "мокрый" стоит прочерк для температуры до 12 грС?

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 18 Мая 2014 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Этот прочерк обозначает уровень влажности помещения. Сравните с соседними столбцами. Там понятие мокрого помещения кроме температурного режима привязано к влажности.
Вот я думаю, получается сушильные камеры, сауна - помещения не с мокрым процессом?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 18 Мая 2014 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Не прав. При темпрературе свыше 24 градусов и влажности больше 60% - мокрый процесс. Т.е. сауна скорее всего помещение с мокрым процессом.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Жиляй
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 07 Апреля 2015 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги  опять обращаюсь к вам за помощью! Получил задание спроектировать "Склад холодильник" в нем находится 14 блоков с холодильной камерой t=-20, площадь 400 м2 высота 12 м. категория В2 и офисы, товар хранится на полетах, двух сменный 8 часовой рабочий график 60 человек.
Вопрос: какие системы предусмотреть? какие извещатели можно использовать в морозильных камерах, например линейные? какого типа СОУЭ?

Инженер (Орёл, Россия)
Жиляй
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 07 Апреля 2015 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

уточню: блок с холодильной камерой t=-20, 400 м.2 с категорией В2, а их таких 14 помещений

Инженер (Орёл, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 07 Апреля 2015 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

Вы получили задание разработать пожарную автоматику для здания склада-холодильника, а не защищать холодильные камеры пожарной сигнализацией. Холодильные камеры по п. А4 СП5.13130.2009 = охлаждаемые камеры

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 07 Апреля 2015 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)

Дошло до меня. У Вас большое помещение 400 м2, в нем имеется ОБОРУДОВАНИЕ - 14 больших холодильников.
Промышленные холодильники, Вам и паспорта на них найдут. Оборудование оборудуется пожарной автоматикой по таблице А.4 СП5.13130.2009. Там нет холодильников

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Жиляй
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 07 Апреля 2015 года, 17:59
(ссылка на это сообщение)

Нет, не верно, есть здание 9000 м.2, в нем 14  холодильных камер t=-20, 400 м.2 с категорией В2

Инженер (Орёл, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 07 Апреля 2015 года, 18:37
(ссылка на это сообщение)

Вы опять же заходите не с той стороны. Имеете 9000 м2, так что вопрос встает о пожаротушении. Или это все то же здание, где Вы еще охранку проектировали?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Жиляй
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 08 Апреля 2015 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

нет, это уже другое, могу скинуть фаил что бы видеть визуально

Инженер (Орёл, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 488, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Talya, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines