beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22218
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Цех по производству пластиковой посуды. Является ли помещение взрывоопасным?

Количество просмотров - 3172
(ссылка на эту тему)
Innaya
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 22 Мая 2014 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Народ, добрый день. Может кто-то сталкивался с пожаротушением цеха по производству посуды из вспененного полистирола? Так как в производстве применяется метан, является ли это помещение по сути взрывоопасным? Или, т. к. газ находится в закрытом экструдере и весь процесс идет там, можно применять обычное оборудование пожарной сигнализации и пожаротушения? (условно принимаем, что технологи не знают категории)
Кстати - пожаротушение цеха - порошковое, как я считаю,  или есть другие, обоснованные, мнения? И...ещё - нужно ли тушить внутри экструдера по аналогии с сушильно-окрасочной камерой?

Инженер ОПС (Тюмень, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Мая 2014 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

Без чертежей и понимания процесса сложно что-то посоветовать. У порошкового пожаротушения много недостатков и пожарные его откровенно не любят. У наших соседей недавно пожар был на установке, где было 20 модулей порошкового пожаротушения. С открытым огнем. Сработало всего 5 (пять) штук, но зато потушили пожар. Хорошо это или плохо? А пес его знает.
Обычно у нас тушат пеной или тонкораспыленной водой, но у нас немного специфика другая.
Сам газ еще ни о чем не говорит, если используется газ в качестве топлива, то категория может быть назначена без расчета Г.
Лично у меня уже сложилось предвзятое отношение к порошку. Его можно использовать на тушении какого-то оборудования небольшого. Цех порошком тушить... Я бы не советовал. Тем более, если будет категория Г, то даже АПС не нужно будет, не то что АПТ.

? (Челябинск, Россия)
Innaya
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Мая 2014 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

Газ используется в экструдере (закрытом) при смешивании с сырьём и я не пойму - является ли это производство взрывоопасным. Судя по ролику - работает там на линии 3,5 человека без противогазов и респираторов...улыбаются...Утечки? Ну так в жилых домах с газовыми плитами тоже поди утечки есть? Спросить не у кого, никто из знакомых специалистов не сталкивался( Слышала только, что водой тушить нельзя однозначно...Чем тогда? Пеной? Мне с порошком как-то проще работать...

Инженер ОПС (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Мая 2014 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Сперва надо понять категорию пожарной опасности помещения и зону по ПУЭ. Если применяется в цехе оборудование, например двигатели, не во взрывоопасном исполнении, значит помещение невзрывоопасное. Затем выбираете класс пожара. Для метана -С, для полистирола А.
Найдите в инете и скачайте рекомендации ВНИИПО "СРЕДСТВА ПОЖАРНОЙ АВТОМАТИКИ.ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ. ВЫБОР ТИПА"

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Мая 2014 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

Сами по себе утечки ни о чем не говорят, должна работать вентиляция, те воздух несколько раз в час должен меняться. При работающей вентиляции не должны образовываться взрывоопасные концентрации. Если газ используется не в качестве топлива, то наверняка будет категория А. Тут расчет нужен. На моей памяти водой тушили столярный цех.  Воду использовать в качестве тушашего вещества обычно не рационально. В основном тонкораспыленная вода, пена или газ (для небольших помещений). тут лучше спецов из эксплуатации или проектировщиков пожаротушения привлекать надо. Потом могут быть проблемы и в экспертизе и при сдаче и при эксплуатации и мб при пожаре.

? (Челябинск, Россия)
Innaya
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Мая 2014 года, 19:33
(ссылка на это сообщение)

То есть тонкораспылёнку Вы не отрицаете? Просто с пенным пожаротушением я никогда не сталкивалась...Даже не знаю с чего начать...И как это вообще делается...где бы почитать? Примеры проектов посмотреть, расчётов? либо это как обычное спринклерное пожаротушение + дозатор пены, либо ставятся генераторы, наподобие аэрозольных...

Инженер ОПС (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Мая 2014 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Очень странный подход. Для тушения метана нужно использовать одни огнетушащие вещества, для тушения полистирола другие. Определите класс пожара в первую очередь. Потом откройте табличку в указанной Вам методичке или справочник Баратова или справочник Корольченко и почитайте чем тушат данное вещество.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Мая 2014 года, 19:51
(ссылка на это сообщение)

Так как в производстве применяется метан, является ли это помещение по сути взрывоопасным?

         При наличии в производственном помещении ГГ необходимо провести расчет на принадлежность к категории по взрывопожарной и пожарной опасности помещения.
         В соответствии с СП 12.13130.2009*  п. 5.1 Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности принимаются в соответ-ствии с таблицей 1. :
А - повышенная взрывопожаро-опасность: "Горючие газы, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки не более 28 С в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные парогазовоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа, и (или) вещества и материалы, способные взрываться и гореть при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом, в таком количестве, что расчетное избыточное давление взрыва в помещении превышает 5 кПа"

И как это вообще делается...где бы почитать?

СП 5.13130.2009*

то категория может быть назначена без расчета Г.

     В соотетствии с СП 12.13130.2009* п. 5.2 Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной про-верки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д).
     По этому вопросу есть разъяснение ВНИИПО: от 02.12.2010 №13-5-036637 п.5.
_13-5-03-6637_1_672x950.jpg
 
* _13-5-03-6637_1_672x950.jpg
(48.5 Кб, 672x950)  [скачать]  [загрузок: 341]
_13-5-03-6637_2_672x950.jpg
 
* _13-5-03-6637_2_672x950.jpg
(136.15 Кб, 672x950)  [скачать]  [загрузок: 344]
_13-5-03-6637_3_672x950.jpg
 
* _13-5-03-6637_3_672x950.jpg
(50.1 Кб, 672x950)  [скачать]  [загрузок: 353]

? (Пенза, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 480, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Murad555
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines