Техническая зона для авто, котельная. Категории по взрывопожарной и пожарной опасности?

Техническая зона для авто, котельная. Категории по взрывопожарной и пожарной опасности?
Количество просмотров - 3994 (ссылка на эту тему)

Natashik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Мая 2014 года, 03:31
(ссылка на это сообщение)

Категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Именно так пожарники, технологи, газовики (поставщики котельного оборудования) определяют категорию помещений на нашем объекте. И дают для технической зоны для автомобилей: В2 . Для помещения котельной (встроенная в здание, 3 бытовых котла): Г.
Все подтверждают расчетами. И на мои вопросы: надо ли присваивать категорию по взрывоопасности, говорят - нет. Но экспертиза говорит: В-Ia. Причем, мне кажется, экспертиза ближе к правде. Кто должен определять категорию по взрывоопасности?

Проектировщик-электрик (Красноярск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 31 Мая 2014 года, 04:50
(ссылка на это сообщение)

Вы путаете зоны по ПУЭ или 123-ФЗ с категориями пожарной опасности. В котельной зона нормальная, что подтверждается таблицей 1 СНиП 35-II-76 "Котельные установки" и таблицей новой актуализированной редакции СП89.
С технической зоной для автомобилей все хуже в части обоснования. Раньше то же принималась нормальная, так как оборудование автомобиля не выполняется во взрывозащищенном исполнении. Но раз категория В2, то по идее должна быть зона хотя бы П-IIа. Однако, автомобили заезжают с бензином в баке.
Обосновать зону по ПУЭ дело технологов, это в ПУЭ написано. Возможно, не предусмотрены компенсирующие мероприятия по понижению категории пожарной опасности, например, аварийная вентиляция. Вот эксперт и уперся.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 31 Мая 2014 года, 05:59
(ссылка на это сообщение)

Раз у Вас эксперт пользуется недействующими документами попробуйте обосновать зону согласно Р 3107938-0301-89. Пункты 19-22, зона не нормируется

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Natashik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Июня 2014 года, 06:50
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, как всегда Вы очень помогли. Техзону попробуем обосновать по Р 3107938-0301-89 (п.19-20, вроде как технологи делали все, чтобы газа в помещении не было - на бензине заехал, бак поставили, продули компрессором и на испытание уехал в другую организацию по договору).

А основываться только на 123_ФЗ нельзя?

По 123-ФЗ:
Статья 27. Определение категории зданий, сооружений, строений и помещений по пожарной и взрывопожарной опасности
1. По пожарной и взрывопожарной опасности помещения производственного и складского назначения независимо от их функционального назначения подразделяются на следующие категории:
1) повышенная взрывопожароопасность (А);
2) взрывопожароопасность (Б);
3) пожароопасность (В1 - В4);
4) умеренная пожароопасность (Г);
5) пониженная пожароопасность (Д).

Пожарники, технологи, газовики дают для технической зоны для автомобилей: В2 . Для помещения котельной (встроенная в здание, 3 бытовых котла): Г.
Значит, что взрывоопасности нет, т.к. взрывоопасность - это Б и А.

И еще один вопрос, может не совсем здесь в тему: мне пишут в замечаниях на электрику: не предусмотрена система контроля довзрывоопасных концентраций. Я понимаю, что я должна выполнить мероприятия по сигналу от устройств контроля загазованности, но сама система контроля - это же не вопрос электрика? Тогда чей? Я конечно все могу

Но по идее должен быть какой-то проект типа "Система контроля загазованности", в котором и предусматривается раздача сигналов "подрядчикам": электрики, газовики, вентиляционщики. Этот раздел вроде не входит в пожарку... (не хочется мне на себя все вешать...). Если все-таки скажут: бери-делай, решение может быть примерно таким: Сигнал, датчики (опять надо знать какие), сиренки, выдача сигнала на включение вентиляции, авар.освещения (хотя оно вроде и так всегда включено), мероприятия по котлам в случае аварии и т.п. В общем проект получается... причем тут электрик... Мне иногда смешно слышать от ГИПа или начальника - ну заложи датчик.... они не понимают, что это должна быть система... и проект.

Проектировщик-электрик (Красноярск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 01 Июня 2014 года, 16:16
(ссылка на это сообщение)

Сдавали подземную стоянку. Была автоматика включения вентиляции на газовых датчиках на СО. Подобную систему производит Полисервис Санкт-Петербург. Датчики были нарисованы в разделе Пожарная автоматика и управлялись программно с пульта С2000-М. Видимо это требование Роспотребнадзора и нет понятия кто это должен рисовать

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 01 Июня 2014 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Значит, что взрывоопасности нет, т.к. взрывоопасность - это Б и А.

В наше время ничего подобного. Класс зоны и категория помещения напрямую не связаны.

Natashik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Июня 2014 года, 07:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 31 Мая 2014 года, 05:59

Посмотрела разделы технологов и пожарников, пожарники сделали расчеты и класс по ПУЭ действительно они обосновали по Р 3107938-0301-89 (кстати он в "Норме" указан как действующий). Еще раз спасибо!

Проектировщик-электрик (Красноярск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Июня 2014 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

У нас нет автомобильных стоянок и подобного, только АСН, но там своя взрывоопасная среда. У нас загазованность всегда делают КИПовцы. Категорию говорят технологи.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Взрывозащищенное электрооборудование >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines