[Лекс]

Можно принять для расчета низшую теплоту сгорания шерсти: 20,5...23,1 МДж/кг согласно интернет-источникам.

[Madbess]

Как быть со свиной шкурой, может кто-нибудь знает низшую теплоту сгорания... или как ее рассчитать

[Лекс]

Шерсть (кератинсодержащее сырье) по большому счету одна и та же: что на КРС, что на свиньях   и горит, наверное, одинаково при тех или иных условиях.
Отличие лишь в технологии: переработка КРС производится всегда со съемкой шкуры, переработка свиней может выполняться двумя способами:
- со съемкой шкуры;
- без съемки шкуры, путем шпарки и опалки свиных туш в шкуре (более распространенный вариант).
Способ переработки свиней определяется техническим заданием и прорабатывается в технологической части.

[Madbess]

Подскажите, является колбаса и колбасные изделия горючей нагрузкой?

[Земский]

являются ли  колбаса и колбасные изделия горючей нагрузкой?

Да, являются.

[Дм. Карпачёв]

Добрый день! Буду благодарен, если подскажете как рассчитать категорию помещений, где колбаса укладывается в коробки, маркируется и отгружается на склад и помещение охлаждения колбас на рамах.
заранее спасибо!

[Лекс]

где колбаса укладывается в коробки

Транспортная тара имеется ввиду гофрокартонная? Или оборотная пластиковая? Продукция в вакуумной упаковке или просто батоны в транспортной таре?

[Дм. Карпачёв]

вареная ветчина в пленка укладывается в гофрокартон - коробки

[Лекс]

как рассчитать категорию помещений, где колбаса укладывается в коробки, маркируется и отгружается на склад

На участке упаковки ветчины в тару пожарную нагрузку составляют поддоны, гофрокартонные короба, полимерная пленка. Привожу ориентировочные данные из моей практики.
Точную массу полимерной пленки рассчитать нереально, т.к. характеристики и расход подобных материалов очень индивидуальны. Можно принять массу пленки 0,2 кг на 1 кг ветчины, реальное количество пленки вряд ли окажется больше.
Массу одного гофрокартонного короба можно принять 0,6 кг.
Коробки с продукцией устанавливается на поддоны, деревянные или полимерные. Масса стандартных поддонов 1200х800 мм может меняться в широких пределах: деревянный поддон 20...40 кг, полипропиленовый поддон 5...20 кг. Пусть в Вашем случае это будет полипропиленовый поддон массой 12 кг.
В один гофрокартонный короб укладывается ориентировочно 20 кг продукции. На одном поддоне помещается порядка 500 кг продукции, т.е. 25 коробов с ветчиной.
Итого пожарная нагрузка от одного поддона с грузом составляет:
- 500 кг ветчины, низшая теплота сгорания 5,5 МДж/кг^-1 на основании данных, которые представил Fire-consult.ru ;
- 15 кг гофрокартонной тары, низшая теплота сгорания 13,8 МДж/кг^-1;
- 100 кг полиэтиленовой пленки, низшая теплота сгорания 47,1 МДж/кг^-1;
- 120 кг полипропиленовых поддонов, низшая теплота сгорания 45,7 МДж/кг^-1.
Остается определить количество таких поддонов, которые следует включить в расчет. Это решается совместно с технологом. Можно поступить иначе: минимальная площадь размещения пожарной нагрузки 10 м², на ней помещаются не более 10 поддонов, тогда количество материалов пожарной нагрузки от одного поддона достаточно умножить на 10.

и помещение охлаждения колбас на рамах.

В отделении воздушного охлаждения колбас находятся только колбасные изделия на металлических рамах. Общая масса продукции на одной колбасной раме составляет 150...250 кг в зависимости от вида и массы единицы продукции. Стандартные размеры колбасных рам 1000х1000 мм.
В отделении охлаждения рамы с продукцией размещаются плотно друг к другу. На площади 10 м² можно разместить не более 10 рам.
В результате пожарная нагрузка составляет в среднем 2000 кг ветчины, низшая теплота сгорания 5,5 МДж/кг^-1.

Дальше собственно расчет согласно СП 12.13130.2009.

[Дм. Карпачёв]

Большое спасибо! с тарой разобрался. Были сомнения насчет упаковочной пленки (самой , так сказать оболочки).

[Kuterma]

Помогите разобраться, пожалуйста!
Уважаемый куратор Земский говорит что при расчете пожар нагрузки нужно учитывать колбасные изделия

являются ли  колбаса и колбасные изделия горючей нагрузкой?

Да, являются.

А уважаемый Лекс, если я правильно поняла, в своих расчетах колбасу как нагрузку НЕ учитывает

Мясо не является горючим продуктом как ни крути, тем более в охлаждаемых помещениях (среднетемпературных 0...4 ^оС и особенно низкотемпературных -20 ^оС) с относительной влажностью воздуха 70...85%.
При расчетах я учитываю только транспортную тару и упаковочные материалы. Камера хранения мясных полутуш на поддонах по расчетам всегда составляет В4, вне зависимости от материала поддона (дерево, пластик). Склад готовой продукции, где хранятся колбасные изделия в вакуумной упаковке из полимерных материалов, в оборотной пластиковой таре на паллетах, - это вплоть до В1.
Какой смысл включать в расчеты собственно мясные полутуши и колбаcные изделия, которые не способны соответственно повысить В4 и понизить В1?

Как же быть?? Запуталась. Прошу помощи.

[Земский]

Как же быть??

Теплота сгорания сырого мяса очень не большая, поэтому многие её просто не учитывают, особенно когда имеется более существенная пожарная нагрузка. Но если учтёте ошибки не будет, а будет полнота учёта нагрузки.

[Лекс]

kuterma, колбасу теперь придется учитывать в расчетах, видимо. И сырое охлажденное/замороженное мясо, вероятно, тоже.
Я вынужденным образом частично пересмотрел свою позицию в пользу ВНИИПО. Давно подозреваю, что тамошние специалисты знают переработку мяса куда лучше, нежели технологи.
Поясню, как я действую сейчас и насколько это влияет на категории, на конкретных примерах. Допустим, есть четыре категорируемых помещения:
- камера хранения замороженного мяса в полутушах;
- камера хранения замороженного мяса в блоках;
- камера охлаждения готовой продукции;
- склад готовой продукции (колбасные и деликатесные изделия).

1. Камера хранения замороженного мяса в полутушах.
Замороженное мясо в полутушах может храниться на деревянных или полимерных поддонах, или на металлических подвесных путях (без использования поддонов). Объективно здесь не может гореть ничего, кроме поддонов, - и это при температуре в камере -20° С. Но если пожарные утверждают, что замороженное мясо температурой в толще мышц не выше -15° С также способно полыхать ярким пламенем, я не стану спорить и готов при необходимости включить мясные полутуши в расчет, но по своей инициативе я все равно не поставлю категорию выше В4.

2. Камера хранения замороженного мяса в блоках.
Здесь иная ситуация. Блочное мясо, обернутое полимерной пленкой, хранится в гофрокартонной таре. Независимо от того, включены или не включены в расчет собственно замороженные мясные блоки, категория составит В1-В3 на одних упаковочных материалах и таре. Как и в случае с полутушами, можно включить в расчет "горючие" замороженные блоки с температурой в центре блока не выше -15° С, тогда категория гарантировано составит В1. Кстати, вспоминаю случай, когда один эксперт заставлял предусматривать в камерах хранения с температурой -20° С противопожарный водопровод, - помню, смеялись все, кроме инженеров ВК.

3. Камера охлаждения готовой продукции.
Охлаждение колбас и деликатесов после доведения их до готовности происходит на металлических рамах при средней температуре в камере 4° С. Я и мои знакомые технологи всегда в таком помещении ставили категорию Д. Теперь, учитывая в расчете охлаждаемую готовую продукцию, - вплоть до В1, со всеми вытекающими противопожарными мероприятиями, которые влияют в том числе и на технологию. К примеру, эксперт не беспокоится о том, что по технологии камера охлаждения должна сообщаться со смежными производственными помещениями маятниковыми дверями. Приходится предусматривать противопожарные двери, и я догадываюсь, какими "добрыми" словами меня потом вспоминают работники производства.

4. Склад готовой продукции.
Готовая продукция хранится в оборотной полимерной таре и/или в гофрокартонной таре, при наличии продукции в вакуумной упаковке получается дополнительная пожарная нагрузка в виде полимерных вакуумных пакетов. Я не могу вспомнить, чтобы в моей практике категория склада была ниже, чем В1, учитывая лишь упаковочные материалы и тару. Можно включить в расчет колбасы и деликатесы, но категория так и останется В1.

[Земский]

но по своей инициативе я все равно не поставлю категорию выше В4.

А вот это уже явное нарушение СП12. При площади пожарной нагрузки более 10кв.м категории В4 быть не может. Ставьте В3.

[Лекс]

Геннадий Тимофеевич, спасибо, принял к сведению.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Николай К3]

Трудногорючие жидкости на основе диэтиленгли...

автор: Николай К3

24 Июня 2024 года, 13:47

подземный резервуар как наружная установка

автор: Seleron

21 Июня 2024 года, 09:48

Категорирование помещений с наличием летучей...

автор: Земский

10 Июня 2024 года, 18:15

Соседи обсуждают

автор: Dizel 2012

05 Июня 2024 года, 14:39

Расчёт путей и времени эвакуации. Методика и...

автор: ddd

29 Мая 2024 года, 12:18

Проектирование в здании культурного наследия

автор: Dizel 2012

26 Мая 2024 года, 09:38

Расчет теплоты сгорания

автор: DenKLJ

22 Мая 2024 года, 14:44

Цех деревообработки. Определение категории п...

автор: Dmitryolego

21 Мая 2024 года, 17:35

Граница зоны наружной установки В-Iг по ПУЭ

автор: Veronika26

20 Мая 2024 года, 06:47

Низшая теплота сгорания.

автор: Shvet

15 Мая 2024 года, 13:33

разводка водяного пожаротушения

автор: Dizel 2012

14 Мая 2024 года, 23:10

Инженер-проектировщик СС ТРЕБУЕТСЯ

автор: Роман Хамидулин

03 Мая 2024 года, 19:50

Склад пиротехнических изделий. К какой катег...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 12:57

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

25 Апреля 2024 года, 09:23

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: ХСВ

23 Апреля 2024 года, 21:31

[518]

Сейчас на форумах: гостей - 518, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Talya, УЦ РЕСУРС