Сечение проводников системы уравнивания потенциалов. Требования циркуляра №6/2004

Сечение проводников системы уравнивания потенциалов. Требования циркуляра №6/2004
Количество просмотров - 5936 (ссылка на эту тему)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 09 Июня 2014 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Имеется цех с собственным РП-6 кВ. От РП запитано несколько КТП. Сечение РЕN шин КТП совсем не маленькое 1800-4000 мм2 меди.
Проектировщики ссылаются на требования циркуляра РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖА №6/2004, в котором в первом же пункте сказано:

Цитата

1. Если здание имеет несколько обособленных вводов, то ГЗШ должна быть выполнена для каждого вводного устройства (ВУ) или вводно-распределительного устройства (ВРУ), а при наличии одной или нескольких встроенных трансформаторных подстанций - для каждой подстанции. В качестве ГЗШ может быть использована РЕ-шина ВУ, ВРУ или РУНН, при этом все главные заземляющие шины и РЕ-шины НКУ должны соединяться между собой проводниками системы уравнивания потенциалов (магистралью) сечением (с эквивалентной проводимостью) равным сечению меньшей из попарно сопрягаемых шин.

Цех размерами не маленький и получается, что от каждой КТП будет отходить по одному-два пучка кабелей (медных) сечением 10х185 кабелей. Честно говоря, нигде такого не встречал. Предложил им использовать каркас здания, но и там засада, каркас части пролетов железобетонный и даже там, где каркас железный, каким образом гарантировать непрерывность металлической связи и проводимость ниже, чем требуемая? Кто и как сможет гарантировать такие вещи? Это же бред...
Какой-то бред получается. Весь цех опутывать кабелями, сечение которых не совсем понятно. Я понимаю небходимость наличия системы уравнивания потенциалов, но не понимаю необходимость таких сечений. Есть у кого есть идеи, как можно эту систему реализовать в приемлемой форме?

? (Челябинск, Россия)

Funny engineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Июня 2014 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

В ПУЭ это пункт 1.7.120.
Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Июня 2014 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Funny engineer от 09 Июня 2014 года, 09:36

Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение.

Ну смысл то особо не меняется. Хотя статусы у ПУЭ и Циркуляра неопределенные. По требованию ПУЭ даже больше придется сечение делать...

? (Челябинск, Россия)

Funny engineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Июня 2014 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Мое мнение: нужно пустить по стене здания стальную шину (можно медную) нужного сечения и соединить все ГЗШ.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Июня 2014 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 09 Июня 2014 года, 08:56

Сечение РЕN шин КТП совсем не маленькое 1800-4000 мм2 меди.

В стране переизбыток меди? Для чего такое сечение РЕN? КТП питает электролизные ванны?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Июня 2014 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Июня 2014 года, 10:37

В стране переизбыток меди? Для чего такое сечение РЕN? КТП питает электролизные ванны?

КТП разные и питают много чего. В т.ч. есть чисто сварочная КТП. Две КТП стоят в части цеха, где каркас из железобетона. Делать перемычки через пролет сечением под 2000 мм2 не хочется. Поднимать до фермы получается не намного дешевле. Засада какая-то.

? (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 09 Июня 2014 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

По-моему, вы что-то недопоняли. В п.1.7.120. говорится о 1/2 сечения PEN наибольшей отходящей линии от КТП. У Вас же нет отходящей линии с PEN 4000 мм2?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Июня 2014 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Июня 2014 года, 11:41

Да, по ПУЭ сечение меньше, перепутал с половиной сечения шины.
А вот по циркуляру получаются дикие сечения, которые на порядок выше, получается, чем требует ПУЭ. Забить на требования этих циркуляров?

? (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Июня 2014 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

См пуэ 1.7.126 (формулу) и 1.7.137 (второе предложение), а так же гост р 50571.5.54 пункты 543.1.1-2.
Обычно, более 4х40 по стали не требуется

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Июня 2014 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

А почитайте ГОСТ Р 50571.5.54-2011/ МЭК 60364-5-54:2002 Выбор и монтаж электрооборудования. Заземляющие устройства, защитные проводники и проводники уравнивания потенциалов, он новее всех ПУЭ и циркуляров...
http://www.consultelectro.ru/page/50571

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Июня 2014 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Июня 2014 года, 12:19

См пуэ 1.7.126 (формулу) и 1.7.137 (второе предложение), а так же гост р 50571.5.54 пункты 543.1.1-2.Обычно, более 4х40 по стали не требуется

Ну дык я такие сечения везде встречаю, в т.ч. на недавно построенных объектах. В ГОСТ 50571.5.54 то же требование, что и в ПУЭ - половина сечения линейного проводника. Кстати, что за защита, зависящая от сечения защитного проводника в моем случае - проводник между PEN шинами КТП?
А тут получается из-за какого-то циркуляра придется несколько километров медного кабеля угрохать непонятно на что. Ладно бы хоть смысл какой-нибудь был, а то просто выкинуть получается.

Цитата: Mav от 09 Июня 2014 года, 12:24

Не нашел там требования к сечению проводника м\у РЕN шинами КТП... Тем более статус этого ГОСТ-а на том же уровне, что и ПУЭ с циркуляром...

? (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 17 Июня 2014 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Статус ГОСТ и ПУЭ с циркулярами, Вам, не приведи господь, разъяснит судья... В суде принимаются только ГОСТ и ФЗ (был, правда, уже давний случай у знакомого гл.энергетика...)

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 17 Июня 2014 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

С точки зрения проект-я, надо добавить. С точки зрения эксплуатации- нарушение пуэ пока статья коап. Циркуляр имеет юр силу равную сообщениям данного форума

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Июня 2014 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Июня 2014 года, 12:24

А почитайте ГОСТ Р 50571.5.54-2011

Или ГОСТ Р 50571.5.54-2013

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines