Помощь в выборе профессии. - Форумы www.proektant.org

Помощь в выборе профессии.
Количество просмотров - 4475 (ссылка на эту тему)

Гласир

Куратор подраздела "Архитектурные решения"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 20 Марта 2015 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

С высоты прожитого- всю жизнь жалею, что не пошла на инженерную специальность.
Закончила ПГС(и техникум, и институт)- при этом с высшей математикой(слово-дифференциал-вызывает жуткий психологический зажим) не дружила. Когда пришла на работу поняла, что в институте обманули - главный конструктор-считал балки-фермы на листочке без единого дифференциала-все на уровне 9 класса. Разобралась с расчетами, но уже не пригодилось. Работала вначале техником-конструктором. Тяжелые времена предложили перейти в архитектурную группу. И перешла. Пока на низших должностях была- все нормально. Чем выше должность - тем больше становилось комплексов. Чтоб компенсировать отсутствие голубой крови-белой кости -диплома архитектора- просто вгрызалась в нормы, законы , технологии строительства.
От конструктора во мне осталось - вечный вопрос- на чем это держится?, логичность и функциональность, помогает еще знание конструктивных понятий, неведомых стандартному архитектору.
Но даже сейчас, трудоголизмом дослужившись до ГАПа, я не могу часами, днями, месяцами вынашивать художественный образ. Мусолить фитюльку-для красоты.
Мои наблюдения изнутри: Среда архитекторов, с человеческой точки зрения - не приятная.
Это- каста. Это-гении, в основном, не понятые. Друг друга за удачный проект они не хвалят. Испытывают удовольствие от возможности красиво утопить коллегу в кулуарах, на техсовете, слушаниях. Каждый уверен в своей исключительности. При этом, действительно элегантные проекты встречаются очень редко. Норма жизни - открыть журнал и содрать с него здание. Это плагиатом не считается. Нормы, по которым обязан проектировать, знает один на двадцать ГАПов.
По поводу тяжести добывания хлеба- и конструкторские и архитектурные группы пашут как проклятые. -нестандартный рабочий день -часов этак 12-14, рабочие выходные, отпуск-сам понимаешь,-аврал. А аврал всегда. Юридическая ответственность- угроза жизни человека. Тонны литературы, которую надо знать наизусть, Делаешь ты не то, что считаешь нужным, а то, что хочет заказчик. И заказчик думает, что он прекрасно разбирается и в конструкциях, и еще больше в архитектуре.
и хочет затраты свести в ноль. И чихал он на твою ответственность перед законом. И переделываешь по многу раз и бесплатно. И в последнее время все чаще, ты - идиот. В любом случае, что бы ты не сделал. Откройте в ютубе ролик - про 7 красных перпендикулярных линий - это наша жизнь, это реальность!
А у инженерщиков - красота. Во-первых надо начертить листов 5-6.
Во-вторых СНиП-один-два. Закзчики практически не лезут в тонкости инженерии - пассуют.
Всегда уходят вовремя и получают прекрасную з/п.
А если нет, то есть время на шабашки, которые с легкостью исполняются на рабочем месте.
Всегда бодры, веселы, довольны. Не в напряг
А архитекторы и конструкторы, ну те что погружены в работу, всегда готовы сорваться с катушек. с больными позвоночниками и глазами.
ВК и ОВ - просто чудо, а не профессии

Архитектор (Краснодар, Россия)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 20 Марта 2015 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Со многим согласен. Но, сколько переделок у архитекторов, столько же переделок и у смежников и сроки соответственно. Насчет тщеславия - почти повсеместно в проектировании. А насчет разделения инженер/архитектор - это действительно. Архитектор - это не инженерная специальность=) Это гуманитарии, знающие автокад))

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Tristana

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 30 Марта 2015 года, 22:00
(ссылка на это сообщение)

На счет профессии архитектор, то согласна с Вами

Только за границей если поступать на инженерию, то выбор побольше в специализации, можешь например, дополнительно и занятия посещать те, что имеют архитекторы. В таком случае выигрываешь - получаешь больше практики и новых знаний.

Менеджер (Москва, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 10 Июня 2015 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Гласир от 20 Марта 2015 года, 08:29

А у инженерщиков - красота. Во-первых надо начертить листов 5-6.
Во-вторых СНиП-один-два. Закзчики практически не лезут в тонкости инженерии - пассуют.
Всегда уходят вовремя и получают прекрасную з/п.
А если нет, то есть время на шабашки, которые с легкостью исполняются на рабочем месте.
Всегда бодры, веселы, довольны. Не в напряг
А архитекторы и конструкторы, ну те что погружены в работу, всегда готовы сорваться с катушек. с больными позвоночниками и глазами.
ВК и ОВ - просто чудо, а не профессии

Я представитель чудной специальности ОВ

и потому у меня вопрос:"А что ж вы не пошли в ОВ работать?" Вот тогда и поговорили бы о куче свободного времени и халтурках в рабочее время... а ещё поговорили бы о том что у архитектора на выпуске "ну появилось окно или дверь" или "ну опустились подоконники" или "ну сместилась перегородка на пару метров, а то и вообще появилоссь новое помещение" и т.п. о которых порой и сообщить то не считают нужным, потому что им неведомо сколько расчетов нужно переделать чтобы исправить вот это "НУ", а ещё порой приходится тем же архитектором указать на их нормы, которые они не учли, особенно если это касается противопожарных норм. И сравните расчеты, количество листов и их насыщенность раздела ОВ с теми же архитектурными, а потом пишите такие глупости.
Представьте себе картину масло: Вы взяли в работу чертежи, посчитали теплопотери, развели отопление, вентиляцию, кондиционирование и сделали гидравлический расчет, все вычертили, написали спецификацию на энном количестве листов и готовы к выпуску, а тут вас архитектор подвигал пару стенок в помещениях, добавил парочку новых и назначения некоторых поменял, окошки там добавил/убрал, какие-нибудь фонари в кровле или двери... и ОПА - началась веселуха - все сначала пересчитывай, всю гидравлику перелопачивай - все настройки отпления полетели в пух и прах, а в вентиляции вообще системы новые появились, ты к электрикам с поклоном, уж извините дорогие. Архитекторы чертежи выпустили и ушли вовремя домой, а инженеры сидят пересчитывают... так кто ещё уходит домой веселым и бодрым, а кто пашет выше нормы вопрос открытый. Если архитектор на согласовании не видит 70% работы инженера как может оценить объем работ?
А про теплоэнергетический паспорт, который навесили опять же на ОВшников (в расчете фигурируют в основном строительные показатели, призванные показать архитекторам насколько энергоэффективна их красота), но почему-то ГАПы и ГИПы отвечающие за объект не считают нужным считать, может потому что там слишком страшные формулы? Все увидели слово тепло... и решили что это ОВ должны делать.
А расчет утеплителя, толщину которого якобы архитекторы не умеют определить!!! ... хотя его проще просчитать самим, чем выдавать задание для ОВ, при этом консультируясь с конструкторами о прочностных характеристиках материалов (хотя и это порой не считают нужным делать).
И про то как нам выносят мозг заказчики вы просто никогда не слышали, потому что слишком поглощены красотой не думая о том что здание созданное для людей это как организм человека, который без воздуха задохнется, без отопления замерзнет, которому надо и пить и выводить продукты жизнедеятельности... и теперешняя инженерия подразумевает что здание должно быть ещё и умным, а сердцу, мозгу и прочим органам здания нужно ещё и электричество, без которых ничего двигаться не будет.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 10 Июня 2015 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Делаем КЗС (сушилку), провожу освещение, естестна надо осветить въезд/выезд... И замечаю, что въезд/выезд в никуда... Точнее ровно в другой КЗС...
Планировщик делал, ГИП смотрел... Энергетик нашел...

Выводы:
1. Главное знать что ты можешь и умеешь...
Лучше этим и заниматься...

2. А ведь из энергетиков неплохие ГИПы б получались... Мы автоматизируем все процессы, значит изучаем все разделы...
Кроме архитектуры мы знаем ВСЁ!!!

Инженер (Минск, Беларусь)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 10 Июня 2015 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 10 Июня 2015 года, 12:07

А также генплана, конструкций, экологии, смет, ПОС и др...

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 10 Июня 2015 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

ГИП-ы и технологи получаются из специалистов, которые способны разобораться в смежных разделах и всегда готовы воспринимать новую информацию. И эти специалисты могут быть любой специальности. Кто-то любит углубляться бесконечно в своем направлении и у него возникает шок от разговора со смежниками, а кто-то нахватывается за год-два от других настолько, что способен на равных решать возникающие вопросы не по своему профилю.

? (Челябинск, Россия)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 10 Июня 2015 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Июня 2015 года, 13:45

Год-два ... это вы маху дали. Любой раздел требует настойчивости и времени, чудес не бывает.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 10 Июня 2015 года, 17:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Июня 2015 года, 13:45

за год-два от других настолько, что способен на равных решать возникающие вопросы не по своему профилю.

Общих фраз нахвататься можно, а когда вопрос требует специальных знаний, да порой таких что приходят только с опытом то можно так нарешать вопросов, что потом проблем не оберешься.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 10 Июня 2015 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Для того, чтобы технологу написать задание вентиляционщику не нужно обладать специальными знаниями и методиками расчета. Достаточно знать общие принципы и некоторые факты/формулы, которые никто и не скрывает. Достаточно внимательно слушать и не бояться читать чужие снипы. Просто некоторые это легко усваивают, а некоторые и за двадцать лет не представляют, что у соседей творится.
А по мнению скептиков, откуда технологи берутся, которые задания во все отделы пишут? По десять лет в каждом отделе работают? Или набираются опыта от соседей и самообразованием? От человека зависит.

? (Челябинск, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 10 Июня 2015 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Ну вы говорите о частном случае выдачи задания...
А я имею в виду случаи когда на стройке или на совещании надо дать ответ на сложный вопрос. Все зависит от сложности проектов, если делать что-то однотипное, то конечно можно просто запомнить основные принцыпы, а когда что ни объект то какие-то изыски требуют, тут порой и сам сходу ответить не можешь, хотя и знаешь хорошо теорию и практики море.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 10 Июня 2015 года, 20:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Июня 2015 года, 13:45

Повторю то, о чем писал выше. Я говорю о специалистах широкого профиля - технологах и ГИПах. Чтобы ими работать нужно разбираться во всех разделах. Естественно, всех тонкостей не постичь, но через пару лет активной работы из новичков, несущих фигню получаются спецы, которые сами тыкают носом других в нормы и видят некоторые их ошибки.

? (Челябинск, Россия)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 10 Июня 2015 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Июня 2015 года, 13:45

... а кто-то нахватывается за год-два от других настолько, что способен на равных решать возникающие вопросы не по своему профилю.

чтобы это проверить нужно взять объект и начать поочередно параллельно разрабатывать заявленные разделы. К примеру технолог кроме ТХ должен разработать АТХ, АР, КЖ, ЭМ, ОВ, ВК, сметы и далее по списку. Допускаю, что человек со временем (!!!) может неплохо разбираться в смежных разделах по профилю работы и образованию. К примеру помимо ТМ разработать ГСВ/ГСН, ОВ. Но он врядле разработает КЖ, КМ, АР, ЭС со всеми выкладками и расчетами.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 10 Июня 2015 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Ne-rylut, вы совершенно не хотите понять о чем идет речь, но тем не менее спорите. Жить скучно?

? (Челябинск, Россия)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 10 Июня 2015 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 10 Июня 2015 года, 20:59

Ne-rylut, вы совершенно не хотите понять о чем идет речь, но тем не менее спорите. Жить скучно?

Прекрасно понял, о чем идет речь. Выражаться корректнее нужно.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ > Свободное общение, шутки, юмор >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines