Автоматические выключатели. Как правильно подобрать?

Автоматические выключатели. Как правильно подобрать?
Количество просмотров - 5303 (ссылка на эту тему)

Pkopol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Июля 2014 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Уважаемы Форумчане ! Прошу помочь выбрать Автоматический Выключатель.
Согласовываю проект электроснабжения помещения. Расчетный ток электроустанови - 50 А
Максимальная нагрузка по проекту : 30,80 кВт/32,44 кВА, I=49,15 A, при коэффициенте мощности 0,95
Помогите пожалуйста определится с выбором автомата... Вопрос:
В Щите подключения мне нужно ставить С63А или достаточно будет С50А, в соответствии с ПУЭ п. 3.1.4. , чтобы проект не "завернули" снова [непонятно]

Первый раз сдал с автоматом С32 - просто ошибся - ответ : "Не согласован" [грусть]

(( комментарии:
"Номинал автовыключателя в точке подключения выбрать по расчетному току - 50 А (п.3.1.4 ПУЭ)

Заранее спасибо. Я не знаю ничего в этом, просто проектировщик в отпуске и не у кого спросить. Спасибо за ответ. Леонид.

Менеджер (Санкт-Петербург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 16 Июля 2014 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

IномАВ больше либо равно (1.1-1.25) Iр. по этому условию выбирается автомат. В ГОСТе "Электроустановки зданий" об этом очень хорошо написано, почитайте.
исходя из этого условия на 50 А ставить нельзя. а еще нужно проверить на отключающую способность, на соответствие кабелю, дин. стойкость и т.д.

Инженер (Оренбург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 16 Июля 2014 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТе даже коэффициент 1,45. Поэтому автомат номиналом не меньше 73 А.

Инженер (Оренбург, Россия)

Pkopol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Июля 2014 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Micky спасибо Вам.
Жду ещё других мнений и советов знатоков !

Менеджер (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Июля 2014 года, 23:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 16 Июля 2014 года, 14:20

IномАВ больше либо равно (1.1-1.25) Iр. по этому условию выбирается автомат. В ГОСТе "Электроустановки зданий" об этом очень хорошо написано, почитайте.
исходя из этого условия на 50 А ставить нельзя. а еще нужно проверить на отключающую способность, на соответствие кабелю, дин. стойкость и т.д.

это где такое написано??
так понимаю что у автора речь идет о ВРУ - при расчетном токе 49,99А энергоснабжающая организация потребует установить вводной АВ на 50А, что и прописано в начале темы

Цитата: Micky от 16 Июля 2014 года, 14:45

В ГОСТе даже коэффициент 1,45. Поэтому автомат номиналом не меньше 73 А.

а это относится к вопросу о защите кабелей от перегрузки, чтобы длительно допустимый ток кабеля был меньше номинального тока АВ
а вводной АВ выбирается не по этому параметру!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Июля 2014 года, 06:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

это где такое написано??

про 1,1-1,25 : справочник по проектированию систем электроснабжения;
про 1,45: ГОСТ Р 50571.

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

так понимаю что у автора речь идет о ВРУ - при расчетном токе 49,99А энергоснабжающая организация потребует установить вводной АВ на 50А, что и прописано в начале темы

на каком основании? если для ограничения мощности, то АВ для этого не подходит. для этого есть другие приборы.

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

а вводной АВ выбирается не по этому параметру!

а по какому, интересно? в чем разница при выборе вводного и отходящего АВ? а если на отходящей линии не одна электроустановка, а несколько, можно ли считать отходящий АВ вводным?

Инженер (Оренбург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 18 Июля 2014 года, 06:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

а это относится к вопросу о защите кабелей от перегрузки, чтобы длительно допустимый ток кабеля был меньше номинального тока А

это относится к выбору АВ, а соотношение номинала АВ и допустимого тока кабеля относится к проверке АВ. Для чего нужен вводной АВ? По-моему, для защиты кабеля (провода) ввода.

Инженер (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 18 Июля 2014 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 18 Июля 2014 года, 06:31

Для чего нужен вводной АВ? По-моему, для защиты кабеля (провода) ввода.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 18 Июля 2014 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pkopol от 16 Июля 2014 года, 14:00

"Номинал автовыключателя в точке подключения выбрать по расчетному току - 50 А (п.3.1.4 ПУЭ)

По мне так общение с согласующими инстанциями это самое веселое в профессии.
Сбыт больше 50А врятли пропустит. Да и в замечании прямо сказанно, что они хоят видеть автовыключатель 50А.
Так что я согласен с Баунти.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Pkopol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 18 Июля 2014 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Ребята ! Спасибо всем огромное за помощь.
В итоге, собрав разные мнения, мне рекомендуют поменять вводной кабель на ВВГнг5х10, и установить автовыключатель С63.
Так как существующий кабель ВВГ5х4 - не держит ток в 50 А, а автомат должен быть всё таки больше расчётного тока, а не равен ему. Поэтому ставлю С63, не меньше.
Правильно [непонятно]

?!!!!

Менеджер (Санкт-Петербург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 18 Июля 2014 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Простите, а ВВГнг5х10 какой ток держит?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Pkopol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Июля 2014 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Diego, я в этом вопросе ничего не знаю. Извините.
Но как я понял сечение 10 мм2 держит ток в пределах 50 А, или я ошибаюсь [непонятно]

Поправьте ...
А автомат вроде тоже нужен больше чем 50, чтобы его не выбивало постоянно на расчетной нагрузке.
Вообщем совсем запутался - куча мнений а что выбрать не пойму !?

Менеджер (Санкт-Петербург, Россия)

Pkopol

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 18 Июля 2014 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

И ещё вопрос к Вам. Почему сбыт больше 50А автомат "не пропустит" - так Вы писали [непонятно]

Менеджер (Санкт-Петербург, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 18 Июля 2014 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 18 Июля 2014 года, 06:28

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

это где такое написано??

про 1,1-1,25 : справочник по проектированию систем электроснабжения;
про 1,45: ГОСТ Р 50571.

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

на каком основании? если для ограничения мощности, то АВ для этого не подходит. для этого есть другие приборы.

Цитата: Bounty от 17 Июля 2014 года, 23:12

а вводной АВ выбирается не по этому параметру!

1) про коэффициент 1,45 укажите пожалуйста конкретный пункт! если Вы про ГОСТ 50571.5-94 п.433.2, то его применение описали не верно
2) именно для ограничения потребляемой мощности, технические новинки людей в ЭСО меньше всего волнуют, лишь бы у них энергию не воровали
3) отходящий АВ защищает кабель после себя. Вводной АВ в распредщитах не нужен при применении радиальной схемы, это ведет только к завышению сечений кабелей. При магистральной схеме вводной АВ ставится для обеспечения селективности - чтобы при сверхтоке отключить один щит, а не весь шлейф. Собственно он выбирается по току КЗ на шинах щита, расчетному току. На ВРУ вводной АВ выполняет функции защиты от сверхтока и ограничителя потребляемой мощности - купили 15кВт вот и ставьте на 25А. А какой кабель Вы защищаете вводным АВ? Они защищаются отходящими

Цитата: Pkopol от 18 Июля 2014 года, 16:07

Но как я понял сечение 10 мм2 держит ток в пределах 50 А, или я ошибаюсь [непонятно]

чтобы выбрать кабель нужно знать расстояние от точки подключения до щита, номинал отходящего АВ (если сети Вас ставят перед фактом), рассчитать токи КЗ и падение напряжения, и исходя из этих значений выбрать по таблице необходимое сечение. По уставке АВ в конце линии сечение не выбрать
сбыту не интересно, сколько раз в день у Вас будет вырубаться АВ, лишь бы не потребляли больше чем запросили

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Июля 2014 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pkopol от 18 Июля 2014 года, 11:20

установить автовыключатель С63.

Цитата: Pkopol от 18 Июля 2014 года, 16:07

сечение 10 мм2 держит ток в пределах 50 А

Дальше, думаю, понятно.

Цитата: Pkopol от 18 Июля 2014 года, 16:09

И ещё вопрос к Вам. Почему сбыт больше 50А автомат "не пропустит" - так Вы писали ??

Автоматический выключатель выполняет в том числе и токоограничивающую функцию. Это то, чем заведует сбыт. Установить лимит потребления, все посчитать и выставить счет.
А не захотят менять номинал, т.к. это деньги для них.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines