Помещения категории В4 по пожарной опасности. Нужно ли устанавливать извещатели ПС?

Помещения категории В4 по пожарной опасности. Нужно ли устанавливать извещатели ПС?
Количество просмотров - 22195 (ссылка на эту тему)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Августа 2014 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Коллеги!
Объект подстанция МОЭСК. Согласно СП 5.13130.2009, а имеено "Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите
автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией"
В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими
автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т. п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения
категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного обо-
рудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.

Правильно, ли я понимаю, что в данных помещениях можно не устанавливать извещатели ПС??? Я понимаю, что это незначительный объем, относительно всех помещений (можно и поставить), но все таки интересует правовая сторона вопроса.

Инженер (Москва, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Августа 2014 года, 17:32
(ссылка на это сообщение)

И сюда же дополнительный вопрос. Помещение категории В4, но есть фальшпотолок или фальшпол, в котором точно будет присутствовать горючая масса. По логики надо ставить извещатель, но на какой пункт какого нормативного документа ссылаться???

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Августа 2014 года, 18:50
(ссылка на это сообщение)

У энергетиков свои ведомственные документы есть. Если они то же допускают не устанавливать датчики в помещениях категории В4, то можно не ставить.
Только предположение, что речь идет о машзале или электрощитовой. Тут все не так просто.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Августа 2014 года, 08:38
(ссылка на это сообщение)

Не подскажите, что за документ? Просматривая старые проекты разных контор, где то видел пожарный тепловой кабель, где то вообще ничего нет. Да, вы соверешнно правы. Речь идет о релейном щите. Но в целом по зданию помещений категорий В4 и Д хвататает. Вот думаю, что с ними делать.

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Августа 2014 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Скажем у ФСК ЕЭС есть стандарт организации. У РАО ЕЭС то же есть документ. А уж Москва пестрит своими индивидуальными документами.
Проблема в острейших дискуссиях на тему должна ли категорироваться электрощитовая и какую категорию должна иметь. Этих веток достаточно.
Обоснованием установки пожарной сигнализации в электротехнических помещениях является ПУЭ
5.1.2. Электромашинными помещениями (ЭМП) называются помещения, в которых совместно могут быть установлены электрические генераторы, вращающиеся или статические преобразователи, электродвигатели, трансформаторы, распределительные устройства, щиты и пульты управления, а также относящиеся к ним вспомогательное оборудование и обслуживание которых производится персоналом, отвечающим требованиям гл. 1.1.

5.1.4. Электромашинные помещения следует относить к помещениям с производством категории Г по СНиП Госстроя России.

5.1.5. Электромашинные помещения должны быть оборудованы телефонной связью и пожарной сигнализацией, а также другими видами сигнализации, которые требуются по условиям работы.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Августа 2014 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

5.1.4. Электромашинные помещения следует относить к помещениям с производством категории Г по СНиП Госстроя России.

5.1.5. Электромашинные помещения должны быть оборудованы телефонной связью и пожарной сигнализацией, а также другими видами сигнализации, которые требуются по условиям работы.

Что самое интересное, я подошел специально в строительный отдел, и спросил, почему стоит категория В4 и Д. Ответ: "Так технолог поставил"))

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Августа 2014 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Ничего удивительного. У РАО ЕЭС есть документ обосновывающий категорию именно В4. Ничего против В4 не имеет и ув. Земский. Зато категория Г не нравится ему напрочь. И т.д. и т.п. Кое-кто вобще против категорирования таких помещений.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Августа 2014 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Тогда получается, что два документа идут в противовес друг другу.

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Августа 2014 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

https://www.proektant.org/index.php?topic=29489.0

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 13 Августа 2014 года, 12:50
(ссылка на это сообщение)

Интересная дисскусия. Сделаю, как считаю нужным. Поставлю линейные тепловые извещатели в фальшполы, а дальше посмотрим, что скажет госэкспертиза и представители ОАО МОЭСК

Инженер (Москва, Россия)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 13 Августа 2014 года, 22:58
(ссылка на это сообщение)

Попробую объяснить видение ситуации со своей "колокольни".
Ваша задача, как проектировщика установки ПС - выполнить требования документов из "Перечня...". В них, а именно в СП5, помещения категории В4 датчиками не оборудуются. Почему данные помещения В4 - проблемы технологов. Выполнять требования нормативов РАО ЕС или тому подобных контор требуется только если в задании на проектирования они явно указаны.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 14 Августа 2014 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Тут я с вами согласен! Но во избежание постоянного редактирования томика, лучше перестраховаться.

Инженер (Москва, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Декабря 2014 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

подскажите, помещения замаркированы как В4 (рентгенкабинет и клинико-диагностическая лаборатория) и Д (помещение хранения сыпучих продуктов), нужно ли там ставить адресные датчики?

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Декабря 2014 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

Откуда только берутся такие категории? Хранение сыпучих продуктов и вдруг Д. С лабораторией еще можно согласится, но рентгенкабинет почему В4? Откуда там производство? И чем адресные отличаются от других типов датчиков? На сайте Болида в разделе, посвященному ДИП-34А можете найти ответ на свой вопрос в виде заключения на применение ДИП-34А в рентгенкабинете.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 09 Декабря 2014 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 09 Декабря 2014 года, 14:04

такие категории стоят в экспликации)

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines