На объекте стоит система громкоговорящей связи. Надо ли ещё звуковое оповещение на ПС?

На объекте стоит система громкоговорящей связи. Надо ли ещё звуковое оповещение на ПС?
Количество просмотров - 4633 (ссылка на эту тему)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Августа 2014 года, 08:27
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, по требованиям ПС должна оборудоваться звуковыми оповещателями.
Но если на объекте стоит приличная система громкоговорящей связи, в которую можно выдать сухой контакт от ПС.
Есть ли необходимость ставить звуковое оповещение еще и в ПС??

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Августа 2014 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Система звукокого оповещения относится к системам СОУЭ и проектируется по своему нормативу - СП3.13130.2009.
Поподробнее информацию: функционал и этажность здания. Что за система стоит? Сертификат есть?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Августа 2014 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

Здание подстанции ОПУ и ЗРУ 10 кВ. 3 этажа. Система еще не стоит, спроектирована мною же. На оборудовании Roxton. Соответственно если блок автоматических сообщений. Сертификат на оборудование конечно же присутсвует.

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Августа 2014 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Ну Roxton вполне можно совместить. Единственная проблема с речевым оповещением - необходимость контроля линий оповещения на кз и обрыв. Для этого в Roxtone нельзя допускать ответвления, делать последовательное соединение динамиков.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Августа 2014 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Хм, интересная информация, правда не вовремя. Ответвления есть. Точнее распред коробки. Но у меня стоит блок автоматического контроля и управления линией. При ответвлениях он не будет работать?

Инженер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Августа 2014 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

Я задавал такой вопрос одному специалисту Roxtona. Он нашел что-то в паспорте в пределах 10% от чего-то допускается, но не факт, что контроль будет.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Августа 2014 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Ответил он так: если мощность Roxtona более 10% линии. В этом случае при обрыве это будет замечено.
Переводя на русский язык: Кто его знает будет ли вобще какой-то контроль

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Августа 2014 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Мда. Сейчас попробую им тоже написать, самому стало интересно.

Инженер (Москва, Россия)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Августа 2014 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Августа 2014 года, 11:03

[вставить цитату]
Ну Roxton вполне можно совместить. Единственная проблема с речевым оповещением - необходимость контроля линий оповещения на кз и обрыв. Для этого в Roxtone нельзя допускать ответвления, делать последовательное соединение динамиков.

Не надо так делать! Подключение громкоговорителей в линию - исключительно параллельное. Соответственно, ответвления имеют место быть. Вреда от них - никакого.

Из личного опыта. Подключали монтажники в линию контроля 13 динамиков при 10% контроля, отключали один - никакой реакции. Может быть с меньшим количеством была-бы какая-нибудь реакция. Из опыта общения по подобным блокам контроля уяснил для себя следующее: техслужбы фирм - производителей гарантируют сработку при снижении чего-то там на 10%, но отказываются дать гарантию срабатывания при отключении 1 динамика из 10.
При проектировании линий с контролем необходимо уяснить для себя следующее: при 10% отклонении теоретическое наибольшее количество динамиков в линии - 10, при этом динамики должны быть одинаковой мощности.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 23 Августа 2014 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Веселая подробность. Дело в том, что проектирую исключительно на российском оборудовании. Обычно там четко написано сколько динамиков максимум можно посадить на ветку, рекомендуемое сечение кабеля, схема соединения динамиков. Недавно был объект где выбирали между Roxton и Сонатой. Остановились на Сонате по причине непонимания есть на Roxtone контроль или нет.
На один усилитель Соната-К-120У посадили 28 динамиков Соната-Т-100-3/1Л. На последнем динамике сопротивление 10 кОм. Прибор управления Соната-ПУ фиксировал и кз и обрыв при извращении с линией динамиков при условном повреждении любого из них.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 23 Августа 2014 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Отдельные товарищи не стесняются садить на Roxtone по 50-60 динамиков на 240-ватные усилители. Но есть ли контроль?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Августа 2014 года, 23:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 23 Августа 2014 года, 18:40

На один усилитель Соната-К-120У посадили 28 динамиков Соната-Т-100-3/1Л.

Хотите сказать, что там чувствительность контроля линии меньше 4 процентов? Сомнительно что-то. Хотя если имеется в виду обрыв именно кабеля, а не отключение одного из динамиков, то вполне может быть... У Сонаты свои заморочки. Конденсаторы эти пресловутые. Кроме того, на ней толковый 4-й тип построить нельзя. Именно поэтому контроллеры линий от Интер-М и Рокстон ставят - там системы посерьезнее будут. Хотя при 50-60 динамиках на этаж приходится по контроллеру этажному ставить [грусть]

Лично я ставлю до 10 динамиков в линию при чувствительности 10% и до 20 - при чувствительности 5%.
По поводу умельцев, "садящих" 50-60 динамиков в линию - есть такие и, увы нам, они будут. Есть объекты, на которые ставят, условно говоря, "голый" PAM и вешающих на него оповещение - там вообще контроль отсутствует.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Августа 2014 года, 06:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sipoi от 21 Августа 2014 года, 08:27

Есть ли необходимость ставить звуковое оповещение еще и в ПС?

Нормы говорят, что при наличии речевого оповещения (3 тип СОПУЭ) установка световых мигающих и звуковых оповещателей допускается (т.е. можно и не ставить). Но здравый смысл говорит о том, что лучше их всё таки ставить - стойка громкоговорящей связи, это совершенно отдельное от ПС устройство, зачастую устанавливаемое в отдельном от ППК помещении и не запитанное по первой категории, работоспособность которого ПС гарантировать не может, а ПС должна гарантировать хоть какое-то оповещение - иначе нафига она вообще нужна? [подмигиваю]

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Sipoi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 25 Августа 2014 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, что скажите про оборудование TOA?

Цитата: Andrey M от 24 Августа 2014 года, 06:28

Цитата: Sipoi от 21 Августа 2014 года, 08:27

Есть ли необходимость ставить звуковое оповещение еще и в ПС?

зачастую устанавливаемое в отдельном от ППК помещении и не запитанное по первой категории

Запитана по 1 категории.

Инженер (Москва, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 26 Августа 2014 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sipoi от 25 Августа 2014 года, 08:33

Запитана по 1 категории.

А работоспособность её ППК контролирует? Если да, то сирены можно не ставить... Хотя я бы всё равно поставил. Какая аргументация неустановки сирен? Если только ценовая, то это чушь, стоимость сирен - материальная точка на фоне всего остального [подмигиваю]

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines