Автоматизация дымоудаления. Замечания к схемам структурным и подключения?

Автоматизация дымоудаления. Замечания к схемам структурным и подключения?
Количество просмотров - 18604 (ссылка на эту тему)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Августа 2014 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Делал первый раз проект автоматизации дымоудаления. Прошу посмотреть схемы структурные и подключения. Напишите, пожалуйста, свои замечания. Дело в том, что экспертиза эти проекты толком не смотрит. Схема АПС и СОУЭ по 87 постановлению добавляется в раздел МПБ. Замечаний по схеме не было, а хотелось бы авторитетного мнения. Заранее спасибо.

структурная.dwg
(75.56 Кб) [скачать] [загрузок: 1798]

СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ.dwg
(192.35 Кб) [скачать] [загрузок: 1827]

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Августа 2014 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

Нельзя в pdf выложить?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 30 Августа 2014 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Вот в pdf-формате.

структурная-Model.pdf
(493.62 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1560]

СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ-Model.pdf
(2158.02 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1458]

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 30 Августа 2014 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

С дымоудалением много дискуссионных вопросов. Например, у Вас отсутствует контроль как линий питания клапанов на обрыв и кз, так и контроль положения клапанов "открыт", "закрыт". Нет контроля линий звуковых оповещателей на неисправность. Применены тепловые извещатели в прихожих, что то же вопрос. Долго можно обсуждать.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Августа 2014 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

А могли бы процитировать нормы? Где эти все требования написаны? В СП5.13130.2009 или СП3.13130.2009 или где-то еще?

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 30 Августа 2014 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

А связка С2000-КДЛ и С2000-СП4 не проводит контроль положения клапанов "открыто" и "закрыто"?

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 30 Августа 2014 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего в полном объеме проконсультировать Вас не смогу. Проектировал автоматизацию дымоудаления в последний раз года два назад по примитивной схеме на Болиде типа вашей. На данную тему было очень много дискуссий на сайте www.0-1.ru . Ну очень много! Повторять что-то за такими монстрами в этом вопросе как ув. Viss и ув. Нина наверно не правильно. Лучше почитайте сами. Главная суть, что Болид не выполняет все функции до конца и лучше применять шкафы автоматики. Особенно нахваливают "Спрут-2". Серия приборов по-моему "Мастер", вроде то же более правильная. Но! В действительности принимают все в более упрощенном виде. Переход на тот же "Спрут" вызывает серьезное удорожание. Болид пока проскакивает.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 31 Августа 2014 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Руслан Ахметов от 29 Августа 2014 года, 19:52

Замечаний по схеме не было, а хотелось бы авторитетного мнения

Замечание только одно - экономически нецелесообразно подключать к КДЛ всего два СП4. Рекомендую оставить один КДЛ и подключить к нему все СП4

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 31 Августа 2014 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 30 Августа 2014 года, 18:45

Болид не выполняет все функции до конца

Не выполняЛ - до появления в их линейке прибора С2000-СП4, который именно для этого и был разработан. СП4 имеет силовой выход управления с контролем целостности кабеля до клапана и входы для датчиков состояния заслонки клапана. Непонятно только почему они сделали СП-шку только для включения в ДПЛС, а не в RS-485 - в результате получаются бредовые и необоснованно дорогие установки автоматизации, как и получилось у Руслана - вынужденное применение адресных контроллеров С2000-КДЛ в неадресных системах.

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 31 Августа 2014 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Да, признаю ошибку. Не обратил внимание, что С2000-СП4, новая разработка Болида.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 31 Августа 2014 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Может тогда и сигнализацию есть смысл адресными датчиками делать?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 31 Августа 2014 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо, просто когда смотрел каталог Технические решения от НВП Болид не обратил внимания что там клапаны пронумерованы от 1 до 25.Ну теперь в рабочке исключу все лишние КДЛ. А насчет адресных датчиков вы имеете в виду ДИП-34ПА И Сигнал -10 или связку ДИП-34А и С2000-КДЛ. Но если подключать к КДЛ адресные тепловые датчики то не выйдет.Максимально 127 устройств, у нас же 6 квартир на 2 извещателя на 16 этажей, то есть 192 извещателя. Если например Сигнал-10 и адресно-пороговые извещатели то всего 100 устройств, опять не выйдет.Остается применять Сигнал-20П и неадресные извещатели. Один ПКПОП для тепловых шлейфов, а другой для дымовых.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 31 Августа 2014 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

На одну С2000-КДЛ до 128 адресных устройств. Т.е. на ваше здание (если один подъезд) - 3-4 С2000-КДЛ надо. Звуковые можно запустить на напряжение 24В от С2000-КПБ

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 31 Августа 2014 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

По поводу применения тепловых извещателей. Существует на грани введения новый проект СП5.13130.
В нем разработано приложение С. Пока все это не принято. Выдержка из приложения С:
Приложение С
(рекомендуемое)

Применение пожарных извещателей при оборудовании автоматической
пожарной сигнализацией жилых зданий

С.1. При оборудованнии жилых зданиях системой пожарной сигнализации в прихожей(их) квартиры должны быть установлены ручной и дымовые или газовые пожарные извещатели. Пожарные извещатели подключаются в шлейф центрального прибора или в шлейф внутриквартирного или этажного прибора, подключенного к центральному прибору.
Допускается установка в прихожих квартир ручных и тепловых пожарных извещателей, при этом над входной дверью квартиры со стороны вне квартирного коридора устанавливают спринклерный ороситель, запитанный от водопроводной сети здания.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 31 Августа 2014 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

И еще. Где у Вас в схеме табло "Выход"? У выходов на лестничную площадку надо ставить. Планировки нет.
Когда сдавали дом с дымоудалением, запуск дымоудаления делали от датчиков квартир и коридора, расположенного у квартир. Был еще коридорчик к камере мусоропровода и непосредственно у мусоропровода. Датчики, расположенные там, должны были запускать только оповещение.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines