Автоматизация дымоудаления. Замечания к схемам структурным и подключения?

Автоматизация дымоудаления. Замечания к схемам структурным и подключения?
Количество просмотров - 18605 (ссылка на эту тему)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 31 Августа 2014 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Согласно СП3.13130.2009 СОУЭ для секционных домов до 25 этажей 1 типа, следовательно только звуковое оповещение.У меня СУВы на незадымляемых лестничных клетках в разделе ЭО. Кстати аварийное освещение на лестницах включается от СП1 исполнение 1.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 31 Августа 2014 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

По поводу табло погорячился. Память подводит. На 1-м этаже заводили офисы и магазин в эту же систему по 2-му типу оповещения. Жилые этажи по 1-му типу оповещения.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 04 Сентября 2014 года, 07:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 31 Августа 2014 года, 09:34

Может тогда и сигнализацию есть смысл адресными датчиками делать?

Надо считать экономическое обоснование. На вскидку - на малых и средних объектах адресные датчики выходят намного дороже неадресных. На больших объектах затраты становятся сопоставимыми

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 04 Сентября 2014 года, 07:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Руслан Ахметов от 31 Августа 2014 года, 11:53

насчет адресных датчиков вы имеете в виду ДИП-34ПА И Сигнал -10 или связку ДИП-34А и С2000-КДЛ.

Если уже применили С2000-КДЛ - то нет никакого смысла ставить Сигнал-10. Разумеется, в данном случае адреска - это однозначно ДИП-34А в ДПЛС С2000-КДЛ

Цитата: Руслан Ахметов от 31 Августа 2014 года, 11:53

не выйдет.Максимально 127 устройств, у нас же 6 квартир на 2 извещателя на 16 этажей, то есть 192 извещателя.

Что мешает поставить 2 С2000-КДЛ?

Цитата: Dizel 2012 от 31 Августа 2014 года, 12:28

Допускается установка в прихожих квартир ручных и тепловых пожарных извещателей, при этом над входной дверью квартиры со стороны вне квартирного коридора устанавливают спринклерный ороситель, запитанный от водопроводной сети здания.

Во бредятину в России придумали... слава богу, у нас до такого не додумались (сорри, не удержался) Спринклер от хозпитьевого водопровода какой смысл несёт? Пожар он скорее всего не потушит. Как дренчерная занавесь для ограничения распространения пожара, сработает слишком поздно - когда пожар уже распространится за пределы квартиры. А какк дополнительный к тепловикам обнаружитель пожара тем более бесполезен - ведь он, по сути, тоже тепловик. Да ещё и за пределами квартиры... Не понимаю этого бреда...

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 05 Сентября 2014 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Andrey M от 04 Сентября 2014 года, 08:57

Как дренчерная занавесь для ограничения распространения пожара, сработает слишком поздно - когда пожар уже распространится за пределы квартиры.

Да нет, нормально он сработает...

По поводу дороговизны адресных извещателей - вполне сопоставимо получается.
Сигнал-10 на этаж плюс по три датчика на помещение вполне компенсируется одним КДЛ на подъезд с одним датчиком на помещение. Бонусом получаем удобство эксплуатации.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Andrey M

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 07 Сентября 2014 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ret от 05 Сентября 2014 года, 12:34

нормально он сработает

Поясните, что под этим подразумевается, если пожар внутри квартиры, а спринклер установлен снаружи?

IMHO, тепловики в квартире не подходят по-любому хотя бы исходя из основной пожарной нагрузки и первичного опасного фактора пожара. В квартире полно тлеющих материалов (бумага, дерево, ткани, полимеры, вата) - которые задымят квартиру задолго до того, как огонь разойдётся настолько, что бы разогреть до сработки тепловик или спринклер. Тем более, если они установлены только в коридоре. IMHO, если и ставить тепловики - то во всех помещениях квартиры. А в таком случае они выйдут дороже двух дымовиков...

Цитата: Ret от 05 Сентября 2014 года, 12:34

Сигнал-10 на этаж плюс по три датчика на помещение вполне компенсируется одним КДЛ на подъезд с одним датчиком на помещение.

Я имел в виду, что нет смысла ставить Сигнал-10 там, где уже установлены КДЛы для управления клапанами. Т.е. не Сигнал-10 вместо КДЛ, а и Сигнал-10, КДЛ одновременно

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)

Ret

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 11 Сентября 2014 года, 01:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Поясните, что под этим подразумевается, если пожар внутри квартиры, а спринклер установлен снаружи?

Спрашивали - отвечаем. Когда загорится дверь тепло пойдет по кратчайшему пути к потолку - а у нас там спринклер стоит. Свою роль дренчерной завесы он выполнит вполне и не даст пожару перекинуться к соседям. Именно это и имелось в виду.

Цитата

IMHO, тепловики в квартире не подходят по-любому хотя бы исходя из основной пожарной нагрузки и первичного опасного фактора пожара. В квартире полно тлеющих материалов (бумага, дерево, ткани, полимеры, вата) - которые задымят квартиру задолго до того, как огонь разойдётся настолько, что бы разогреть до сработки тепловик или спринклер. Тем более, если они установлены только в коридоре. IMHO, если и ставить тепловики - то во всех помещениях квартиры. А в таком случае они выйдут дороже двух дымовиков...

Как переживший пожар в квартире осмелюсь утверждать, что тепловики подходят. Дымовые, разумеется, лучше, но и тепловые извещатели работают.
Осмелюсь напомнить, что установка извещателей в коридоре, согласно СП5, предполагается для запуска дымоудаления. И в этом случае им там самое место. Плюс данные извещатели, в теории, дают сигнал о пожаре в квартире консьержке. Да и оповещение они запустят.
По поводу установки шлейфовых извещателей ПС во все помещения - разумеется согласен, но жизнь датчиков в современной квартире коротка - до первого ремонта.

Цитата: Ret от 05 Сентября 2014 года, 12:34

Я имел в виду, что нет смысла ставить Сигнал-10 там, где уже установлены КДЛы для управления клапанами. Т.е. не Сигнал-10 вместо КДЛ, а и Сигнал-10, КДЛ одновременно
[/quote]

Тут явное непонимание друг друга

Я имел в виду некое условное жилое здание с потенциальной возможностью ставить как адресную, так и обычную системы ПС и соотношение затрат на них. По теме топика ясно, что переделывать никто уже не будет.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Ескендиров

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 12 Июня 2019 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, Руслан! Доработали ли Вы проект дымоудаления?

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Астана, Казахстан)

Fil Tec

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 11 Августа 2019 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Адресные датчики в квартирах без изолятора каждого датчика сулят большими проблемами. В квартире ремонт и КЗ - и что?
Только аналоговые датчики в квартирах: одна квартира - один шлейф.

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 01 Февраля 2022 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, всем доброго дня! У меня к вам вопрос о насущном.
В проекте необходимо предусмотреть доработку существующего программного обеспечения системы пожарной сигнализации, а именно на программном уровне предусмотреть установку временной задержки отключения системы дымоудаления после снятия сигнала «Пожар» в защищаемом здании. Существуют ли какие-то нормы или рекомендации относительно действия системы дымоудаления на случай ложного срабатывания АПС или же единовременной ликвидации пожара в помещении? (к примеру, если пожар успели ликвидировать, но система противодымной вентиляции успела сработать по алгоритму, то через какой промежуток времени целесообразно ее отключить?)Логично, что за пару минут система не успеет прийти в состояние покао.

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines