beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ГОСТ Р 50571.5.56 "Электроустановки низковольтные". Разъяснение пункта 560.9.10?

Количество просмотров - 4104
(ссылка на эту тему)
Марс Грин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 16 Сентября 2014 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, прошу о помощи,как молодой специалист.)
Наткнулся на пункт 560.9.10 в ГОСТ Р 50571.5.56 "Если нормальное питание восстанавливается в распределительном шкафу или в цепи питания, то аварийное освещение в режиме непостоянного действия должно автоматически выключиться. Должно быть учтено время, необходимое для набора нормальной яркости лампами обычного освещения. В помещениях, которые были преднамеренно затемнены, прежде чем питание было потеряно, аварийное освещение не должно ВЫключаться автоматически."  Первые два предложения полностью понятны, но вот с последним технически не могу разобраться и как выполнить данную функцию.  Спасибо заранее.

Инженер-электрик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Сентября 2014 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Ну во первых этот гост вступает в силу только в 2015 году, так что думал мало кто в нем разбирался.
А во воторых что же тут непонятного?
Если в помещении специально вырубили свет (фотолаборатория может какая), то аварийное освещение не должно включаться внезапно.
Думаю для осуществления данного требования аварийку можно посадить на клавишу.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Марс Грин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Сентября 2014 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)


Ну во первых этот гост вступает в силу только в 2015 году, так что думал мало кто в нем разбирался.
А во воторых что же тут непонятного?
Если в помещении специально вырубили свет (фотолаборатория может какая), то аварийное освещение не должно включаться внезапно.
Думаю для осуществления данного требования аварийку можно посадить на клавишу.


Diego, Вы правы. ГОСТ вступает в 2015. на работе попросили сделать презентацию по этому ГОСТ у сотрудникам заранее.
По поводу вопроса дело в том,что ВКЛючение аварийного освещения не создает никаких проблем. Проблема, что после восстановления нормального режима,аварийное освещение НЕ должно вЫключаться,а оставаться в рабочем режиме...

Инженер-электрик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Сентября 2014 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

В самом деле не так прочитал.
Тогда может имеются в виду кинотеатры?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Сентября 2014 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Должно быть учтено время, необходимое для набора нормальной яркости лампами обычного освещения.

фактически, в этом предложении заложена та же самая мысль, что и в следующем, разбираемом в данной теме. Мысль понятная, гуманная.  [улыбка] Вопрос с технической реализацией. Контроллер (или реле с задержкой отключения при появлении напряжения), а значит централизованное питание аварийки, со всеми вытекающими. Получается, что нынешние светильники со встроенными аккумуляторами не пройдут. И придется производителю их дорабатывать и сертифицировать на соответствие этому ГОСТу. Доработка может оказаться пустяковой, но все равно это время, деньги и, соответственно, цена.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Марс Грин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Сентября 2014 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Comings, спасибо за мысль... Благодарю.

Инженер-электрик (Санкт-Петербург, Россия)
Olga K
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Сентября 2014 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)


В помещениях, которые были преднамеренно затемнены, прежде чем питание было потеряно, аварийное освещение не должно ВЫключаться автоматически.

А я понимаю это предложение что в таких помещениях аварийное должно быть постоянно включенным (пример с кинотеатром первый на ум приходит).

Проектировщик (Королев, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Сентября 2014 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

Думаю что нет. Можно представить что включаться он должен автоматически, а выключаться вручную. Или автоматически после включения и разгарания ламп рабочего освещения.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 19 Сентября 2014 года, 08:22
(ссылка на это сообщение)

по-моему только
после включения и разгорания ламп рабочего освещения.


Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Olga K
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Сентября 2014 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)


Думаю что нет. Можно представить что включаться он должен автоматически, а выключаться вручную. Или автоматически после включения и разгарания ламп рабочего освещения.


А как это выключить вручную? я с таким режимом работы не встречала аварийных светильников.
А автоматически после включения и разгарания ламп рабочего освещения - это как проконтролировать, задержку времени выставлять и через реле включать - так это уже автоматически как ни крути получается.

Проектировщик (Королев, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Сентября 2014 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

По тексту рассматривается режим непостоянного действия АО (т.е. когда АО сблокировано с рабочим освещением и пропадание рабочего АВТОМАТИЧЕСКИ должно вызывать включение АО. Это уже режим с автоматикой по определению).
Цитата
В помещениях, которые были преднамеренно затемнены, прежде чем питание было потеряно, аварийное освещение не должно ВЫключаться автоматически.

Цитата
В помещениях, которые были преднамеренно затемнены...
-освещение выключено или уровень освещенности уменьшен по технологическим или иным соображениям,т.е. преднамеренно, специально (фотостудия, ночной клуб, некая лаборатория). Т.е. помещения, где происходит технологический или иной процесс с затемнением при нахождении там персонала;
Цитата
...аварийное освещение не должно ВЫключаться автоматически.
- потому как если сделать такую прямую блокировку, то при восстановлении питания освещения все равно не будет и опасность для персонала (или невозможность безопасно выйти или эвакуироваться) после ликвидации аварии сохранится.
Вот недопустимый вариант: Медицинская лаборатория, затемнили для получения снимка нанобиотехнологических процессов победы добра над злом , пропадает свет, автоматически включается эвакуационное освещение, персонал идет к выходу мимо образцов в опасной близости, проектировщик не выполнил требование ГОСТ и в этот момент выполняется идея другого проектировщика, более отвественного-срабатывает автоматика восстановления питания (допустим после работы АВП-АВР на высокой стороне), рабочее освещение так и осталось затемненным а аварийное ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, эвакуаирующийся лаборант натыкается на опасный выставочный образец (скелет древнего проектировщика) и получает инфаркт в итоге...
Марс Грин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Сентября 2014 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата
...аварийное освещение не должно ВЫключаться автоматически.
- потому как если сделать такую прямую блокировку, то при восстановлении питания освещения все равно не будет и опасность для персонала (или невозможность безопасно выйти или эвакуироваться) после ликвидации аварии сохранится.
Вот недопустимый вариант: Медицинская лаборатория, затемнили для получения снимка нанобиотехнологических процессов победы добра над злом , пропадает свет, автоматически включается эвакуационное освещение, персонал идет к выходу мимо образцов в опасной близости, проектировщик не выполнил требование ГОСТ и в этот момент выполняется идея другого проектировщика, более отвественного-срабатывает автоматика восстановления питания (допустим после работы АВП-АВР на высокой стороне), рабочее освещение так и осталось затемненным а аварийное ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, эвакуаирующийся лаборант натыкается на опасный выставочный образец (скелет древнего проектировщика) и получает инфаркт в итоге...

[/quote]Volk,очень хороший пример привел...Спасибо!!! так как это процесс воспроизвести по нормам нового ГОСТ механически? или все таки придется применять Automation system? или как было сказано выше by Mr. Comings,цитирую  ''Получается, что нынешние светильники со встроенными аккумуляторами не пройдут. И придется производителю их дорабатывать и сертифицировать на соответствие этому ГОСТу. Доработка может оказаться пустяковой, но все равно это время, деньги и, соответственно, цена."

Инженер-электрик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Сентября 2014 года, 00:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата
так как это процесс воспроизвести по нормам нового ГОСТ механически

напоминаю
Цитата
рассматривается режим непостоянного действия АО (т.е. когда АО сблокировано с рабочим освещением и пропадание рабочего АВТОМАТИЧЕСКИ должно вызывать включение АО. Это уже режим с автоматикой по определению).

Одной механикой непросто обойтись [улыбка]
Что касается светильников с АБ, то их можно применять смело и без добработок, а линию включения (коммутируемую фазу)  блокировать на обязательное включение после исчезновения питания и его возобновление, например.
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Сентября 2014 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Стало быть ставим банальное реле контроля фаз в рабочее совещение (после клавишы вкл.) и н.р. контакт на включение аварийного освещения.
Но так мы получаем систему горит или РО или АО.
И все же этого мало.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Сентября 2014 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Да ладно вам. Уж что, а вариантов автоматики не счесть
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1586, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines