|
Противопожарная азотная завеса печей подогрева нефти. Методика расчёта?
|
Количество просмотров - 20895
(ссылка на эту тему)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Уважаемые проектировщики России!
Не раз сталкивался с вопросом применения инертного газа (азота) для создания противопожарной завесы печей. И каждый раз по причине отсутствия методик расчета, приходилось уходить от данного проектного решения путем применения пара.
В этот раз заказчик настаивает на применении азота и полном отказе от использования пара. Хочу поинтересоваться, изменилось ли за последние годы что-нибудь? Есть ли у кого опыт прохождения госэкспертизы с данным технологическим решением? Каким методом (кроме моделирования) возможно выполнить расчет азотной завесы?
Также интересует вопросы: Сохраняется ли целостность змеевика печи после подачи азота в топочное пространство? Возможны ли какие-нибудь необратимые изменения в материале из-за разности температур? Существует ли риск азотной асфиксии для обслуживающего персонала при применении азотной завесы на открытом пространстве вокруг площадки печей?
Если у кого есть опыт или соображения по данным вопросам прошу поделиться...
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Magny
|
На выставках видел http://www.metax.su/blochnaya-stancziya-azotnogo-pozharotusheniya-pechej.html По расчетам, думаю, помогут производители, по последствиям перепада температур при подаче в топку. Помогал делать ОТР, в них делалось ТЭО, что даже при частичном разрушении ущерб при ремонте печи (т.к. она все равно повреждена пожаром) меньше чем предотвращенный ущерб в целом. Что было дальше - не знаю.
|
Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
|
|
|
Magny
|
Для спокойствия собственного - разработать СТУ на объект. Данный документ поможет потом при экспертизе.
|
Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
|
|
|
|
Dizel 2012
|
Как я понимаю противопожарная завеса немножко другое. Речь ведут о локальном газовом пожаротушении участка где расположена печь, а не о подаче азота внутрь пространства печи. Или неправильно понял?
|
Проектировщик (Демьяново, Россия)
|
|
|
Magny
|
Делается и то и другое. И завеса от распространения и тушение топочного пространства.
|
Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Основные проблемы с расчетом азотной завесы...
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Как-то скачал с инета [Вложение №]
Спасибо, данный документ видел, но для расчета это не поможет...
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Dizel 2012
|
Не знаю насколько Вам актуально нашел следующее: Расчетный объем локального пожаротушения определяется произведением высоты защищаемого оборудования на площадь проекции на поверхность пола. При этом все расчетные габариты (длина, ширина, высота) агрегата должны быть увеличены на 1 м. Взято из "Сафронов В.В., Аксёнова Е.В. Выбор и расчет параметров установок пожаротушения и сигнализации"
|
Проектировщик (Демьяново, Россия)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Спасибо почитаю внимательно!
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Разговаривал с производителем газоразделительной установки, http://www.grasys.ru/products/gas/nitrogen/membrane/ . В принципе они сказали, что расчет смогут сделать, но как я понял до этого они этим не занимались. Вот думаю, а если посчитать азотную завесу по методике для расчета паровой завесы. Как на это посмотрит экспертиза. В принципе агрегатное состояние веществ одинаковое. Молярная масса азота 28 г/моль, пара 18 г/моль, воздуха 28,836 г/моль. Получается азот менее летуч чем пар, и, как следствие, завеса будет более устойчива?
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
И самое главное как на это все отреагирует экспертиза)
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Сергей Л. П.
|
И самое главное как на это все отреагирует экспертиза) Непредсказуемо отреагирует экспертиза. Вот думаю, а если посчитать азотную завесу по методике для расчета паровой завесы. В расчетной или пояснительной записке написать что-то типа: за основу расчета принят метод расчета паровой завесы ГОСТ 12.3.047-2012. В расчете учтены индивидуальные свойства применяемого для завесы инертного газа (азота)... Если напрямую написать, что азотную завесу считаем по методике паровой, то экспертиза точно завернет))
|
Проектировщик ( ? , Россия)
|
|
|
Пешеход
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Не хочется что-то рисковать, а кто-нибудь знает необходимое время работы завесы печей? Все перерыл, нигде не встречал...
|
Инженер-проектировщик (Альметьевск, Россия)
|
|
|
Сергей Л. П.
|
Пока аварийная ситуация не закончится))) Как-то под паровой завесой аппарат около суток стоял на запуске установки
|
Проектировщик ( ? , Россия)
|
|
|
|