|
|
Сопротивление растеканию тока заземлителей. Как учитывать зимнее промерзание грунта?
|
Количество просмотров - 9669
(ссылка на эту тему)
|
|
|
Чайник.ру
Участник форумов
 Сейчас отсутствует
|
Как расчитать сопротивление грунта (суглинок), если глубина промерзания-1,5м, а грунтовые воды-0,3м. Горизонтальный заземлитель на глубине 1м.
|
|
|
|
|
|
Сердолик
|
Как расчитать сопротивление грунта (суглинок), грунта или сопротивление растеканию заземлителей? По справочникам можно взять удельное сопротивление грунта. Далее с учетом сезонных коэффициентов, материала заземлителя, геометрической формы заземлителя и тд и тп расчитывается R заземлителя. Надеюсь я об том? ) |
Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)
|
|
|
Чайник.ру
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Да. Но уд. сопротивление промерзшего грунта не то что в разы отличается, а на порядки(в 10-100 раз). Неужели достаточно учесть сезонный коэффициент, который вносит корректировку всего на 10-40%.
|
|
|
|
|
|
Клим Ворошилов
|
Ключевое слово в этой теме наверное "промёрзший грунт". Это случайно не район какого Крайнего Севера? Не вечная мерзлота? Укажите район строительства. а грунтовые воды-0,3м Так это же болото какое-то получается. И что горизонтальный заземлитель получается почти в воде? Может тогда и брать сопротвление грунта = сопротивление грунтовой воды? Район строительства всё равно нужно знать - в зависимости от него в расчёт вводятся дополнительные коэффициенты. |
Проектировщик (Орша, Беларусь)
|
|
|
Чайник.ру
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Заказчик выдал такие условия. При чем глубина котлована 4,5м. А засыпка - строительный мусор и шлак, уд. сопротивление которого>1000 Ом. Траншею с горизонтальным заземлителем заставляем засыпать суглинком и песком. При нормальных условиях проблем нет. А вот зимой... Нигде не могу найти данных на замерзший грунт. Если принять уд. сопротивление 1000 Ом, то как добиться требуемых 4 Ом??? Смысла в увеличении количества вертикальных заземлителей (5м) не вижу т.к. толку мало.
Район - север европейской части России. Не вечноя мерзлота.
|
|
|
|
|
|
Mav
|
Если принять уд. сопротивление 1000 Ом, то как добиться требуемых 4 Ом??? А зачем 4 Ома то? Применяйте п.1.7.101. |
Инженер-электрик (Саратов, Россия)
|
|
|
Чайник.ру
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Но у меня контур по периметру, а не заземление нейтрали. Так что нуна 4 Ом.
|
|
|
|
|
|
Mav
|
Так что нуна 4 Ом. Откуда цифра такая? |
Инженер-электрик (Саратов, Россия)
|
|
|
|
Українець
|
А почему Вы ведете расчет для сопротивления замерзшего грунта? Ведь электроды длиной 5м будут находиться ниже зоны промерзания. Вот и рассчитайте сопротивление для немерзлого грунта.
Или забейте электроды в дно котлована, там нет строительного мусора.
Кстати, сопротивление мокрого и слегка влажного грунта отличаются не на много. Приходилось выполнять много замеров сопротивления грунта, разница на берегу ручья и непосредственно в воде небольшая - не больше 10% (прибор М-416).
|
Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)
|
|
|
|
Клим Ворошилов
|
При нормальных условиях проблем нет. А вот зимой... Нигде не могу найти данных на замерзший грунт. Мне кажется, что зимой сопротивление замёрзшего грунта будет меньше (хотя данных на самом деле не видел) и условия для растекания тока будут лучше. Поэтому то может всегда и считается только летний период (как наиболее неблагоприятный по условиям растекания тока на землю)? |
Проектировщик (Орша, Беларусь)
|
|
|
|
Українець
|
Мне кажется, что зимой сопротивление замёрзшего грунта будет меньше (хотя данных на самом деле не видел) и условия для растекания тока будут лучше.
В расчет надо брать сопротивление грунта в котором будут находиться электроды, а они (хотя бы частично) будут находиться в нормальном НЕ МЕРЗЛОМ грунте. Ведь глубина промерзания всего 1,5м. Вертикальные электроды будут доставать до немерзлого грунта. И почему "Смысла в увеличении количества вертикальных заземлителей (5м) не вижу т.к. толку мало. " ? Кстати, мерзлый грунт имеет БОЛЬШЕЕ сопротивление чем не мерзлый. |
Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)
|
|
|
|
Клим Ворошилов
|
Кстати, мерзлый грунт имеет БОЛЬШЕЕ сопротивление чем не мерзлый. Откуда такие данные? Где-нибудь есть официальные справочные таблицы? |
Проектировщик (Орша, Беларусь)
|
|
|
|
Сердолик
|
Откуда такие данные? Где-нибудь есть официальные справочные таблицы? замеры надо проводить при самых неблагоприятных условиях, а это зима |
Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)
|
|
|
|
Українець
|
Замеры можно делать когда угодно. Для пересчета измеренного значения в сезонное максимальное и минимальное есть переводные коэффициенты, они для каждого месяца разные (см. приложенную страничку). Документ из которого взята страница уже не действует, но коэффициенты можно использовать. Страница взята из инструкции по устройству ЭХЗ РДИ204УССР 067-88 Кстати, сопротивление (фактическое) строительного мусора намного меньше 1000 Ом.м. Мне приходилось выполнять очень много замеров сопротивления грунта, даже на чистом песке больше 500-600 Ом.м не видел. А у Вас еще и вода близко. |
Главный инженер проектов (Черкассы, Украина)
|
|
|
Чайник.ру
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
. Мне приходилось выполнять очень много замеров сопротивления грунта, даже на чистом песке больше 500-600 Ом.м не видел. А у Вас еще и вода близко.
Видимо Вы на практике все испробовали. Может есть какие-нибудь данные: лето-зима (на сколько отличается уд. сопротивление грунта) |
|
|
|
|
| |
