Холодоснабжение ледового поля. Расчёт теплопритоков к ледовому полю?

Холодоснабжение ледового поля. Расчёт теплопритоков к ледовому полю?
Количество просмотров - 24864 (ссылка на эту тему)

Снеговик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Января 2009 года, 20:53
(ссылка на это сообщение)

Всем здрасти. Народ, кто к-нибудь имел дело с разработкой системы хладоснабжения ледовых дворцов - прошу СЮДа. Интересует, как расчет теплопритоков к ледовому полю, так и система кондиционирования воздуха.

? (Минск, Беларусь)

Coolerd

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 19 Января 2009 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Ниже находится обсуждение темы расчетов ледовых катков с другого форума. В принципе, ситуация такая как там и описано - подбор производительности осуществляется по объектам-аналогам. А потом под эту производительность делается схема холодильных и кондиционерных установок.

Цитата: holod-konsultant

Для крытого хоккейного катка (размеры поля типа 30х70, если не ошибаюсь) в режиме эксплуатации ёрк считает, что достаточно 220 кВт холода с параметрами хладоносителя -12/-9С, гео (он же грассо) считает, что 270 кВт. В режиме намораживания - указанные цифры умножают на два.
В конце 90-х в журнале Холодильная техника была статья, в которой утверждалось, что для хоккейного катка нужно принимать нагрузку примерно 350 Вт/м2, в условиях намораживания ещё больше. По сравнению с тем, что предлагает ёрк (~100 Вт/м2), это оччень много.
Реально 200 кВт -7/-10С хладоносителя кое-как хватает на эксплуатацию хоккейного катка.
Сие касается только ХМ, обслуживающих поле. Как там с вентиляцией и, соответственно, с кондиционированием воздуха - тут уже нужно считать, исходя из кратности и параметров наружного воздуха.

Я нехочу спашивать у Ёрка или Грассо, меня интересует сама методика расчёта.
Может быть кто то сбросит какие то ссылочки по этой теме.

Методика расчета: делаем запрос в ёрк, трейн, грассо и усредняем полученные результаты.
Если вы думаете, что есть внятные формулы или готовые проги в свободном доступе, то ошибаетесь. Даже простой рассчёт плиты под катком потребует решения диф.уравнения в частных производных второго порядка с непонятными краевыми и начальными условиями. Расчет теплосъёма с поверхности льда мне лично нигде не встречался, но, думаю, помимо теплопроводности и конвекции необходимо учитывать не только процесс плавление-испарение, но и непосредственный фазовый переход льда в пар. Ни ёрк, ни эрцен этим не заморачиваются, а ориентируются на свой богатый опыт, с которым охотно делятся забесплатно при ответе на запрос на поставку хол.оборудования.

Дополнительно:разработкой и монтажом катков сейчас занимается фирма"Хэто моё личное мнениелодсервис".

Может еще кто заинтересуется.Нашел у себя в библиотеке фолиант"холод низких температур",так вот вней есть схема,оборудование холодильных катков на одно и два поля.Так,что и в совдеповское время серьезно относились к этому вопросу.
Потерялось приложение к этому фолианту.Прошу прощение за качество прилагаемых схем,но если увеличить все видно.Размер 3-х полей 30 х 60,производительность 1750 квт,установка одноступенчатая,с россольной системой,компановка всей системы дана,ну и кому интересно,может служить как базовая,хладоагент --аммиак.
высылаю схему холодильной установки на три ледяных поля
[смотри вложения]

14-03-07_0928.JPG
(136.67 Кб, 640x480) [скачать] [загрузок: 5379]

14-03-07_1013.JPG
(137.8 Кб, 640x480) [скачать] [загрузок: 5243]

14-03-07_1014.JPG
(128.26 Кб, 640x480) [скачать] [загрузок: 5105]

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)

MAX-ik

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 23 Марта 2010 года, 18:13
(ссылка на это сообщение)

Народ помогите пожалуйста, мне тоже нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха.!!!

? (Могилёв, Беларусь)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Июля 2010 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:

Вентиляция зала ледовой арены.pdf
(1161.17 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1638]

Моделирование вентиляции помещения большого объема.ppt
(2855.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1077]

Есть еще несколько выполненных аналогичных проектов - но заказчики не разрешают что-либо публиковать. Сейчас рассчитываем систему ОВиК для крытого конькобежного центра - это олимпийский объект в Сочи. Вроде бы заказчик - проектная фирма - на данном этапе обещала все или часть результатов расчетов разрешить публиковать.

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Valery Anpilov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Декабря 2012 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Моделирование воздухораспределения в Большом зале Крытого Конькобежного Центра (г.Сочи).
http://cae-services.ru/data/277M.pdf

Инженер-прочнист (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Декабря 2012 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Анпилов В.Н. от 29 Июля 2010 года, 16:51

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:26

Моделирование воздухораспределения в Большом зале Крытого Конькобежного Центра (г.Сочи).

Это всего-лишь дешевая сомореклама (на нормальную рекламу у этой "крутой" фирмы денег не хватает)... [смех]

Вас человек спрашивал

Цитата: MAX-ik от 23 Марта 2010 года, 18:13

помогите пожалуйста, мне тоже нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха

б а Вы ему свои картинки суете... Где расчет-то?

? (Вильнюс, Литва)

Valery Anpilov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Декабря 2012 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Зачем Вы так?!
*** неприятен такой стиль общения

картинки - это и есть фрагменты расчетов....

все материалы расчетов заказчик публиковать не разрешил

решена весьма сложная задача:
нужно было выполнить требования по температурному режиму, влажности , скорости воздушного потока в области расположения зрительских трибун
и одновременно обеспечить условия "нормальной" эксплуатации ледовой дорожки и морозильных машин под ледовой дорожкой.

что бы все эти требования выполнить, проектной организации пришлось 11 раз переделывать свой проект.

Инженер-прочнист (Москва, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 19 Декабря 2012 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Анпилов В.Н. от 29 Июля 2010 года, 16:51

Вот расчет системы ОВиК крытого ледового дворца в Тольятти:

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

картинки - это и есть фрагменты расчетов....

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

все материалы расчетов заказчик публиковать не разрешил

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

решена весьма сложная задач

Это мне

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

*** неприятен такой стиль общения

Повторяю: Вас человек спрашивал

Цитата: MAX-ik от 23 Марта 2010 года, 18:13

нужен расчет теплопритоков к ледовому полю и для системы кондиционирования воздуха

Вы везде любите покрасоваться или только на этом форуме?
Если не можете нормально ответить или не в сосотоянии помочь- не флудите...

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

что бы все эти требования выполнить, проектной организации пришлось 11 раз переделывать свой проект.

Да, да, Вы в самом деле- герой!...

? (Вильнюс, Литва)

Vikkkkktor

Куратор подраздела "Вентиляция"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Декабря 2012 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Valery Anpilov от 19 Декабря 2012 года, 15:40

картинки - это и есть фрагменты расчетов....

Эти "картинки" как минимум года 4 назад в интернете находил, тоже нужна была информация по закрытым ледовым залам. Все что было найдено - очень скупая информация. А самое "веселое" было то что и те кто проектировал "холод" для Дворца в самых простых вопросах "губы надували, лоб морщили" и многозначительно отправляли к первоисточнику, про который и сами ничего не знали...
Я собирал инфу с точки зрения вентиляции и кондиционирования поэтому может быть Вам и не подойдет, но все равно посмотрите. А вдруг и сгодится что ...

Это все что осталось ......

Инженер по монтажу ОВ (Москва, Россия)

Sta1k

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 26 Марта 2013 года, 23:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!!!
нужен расчёт теплопритоков к ледовому полю. дайте больше информации!!!срочно нужно
а вообще нужен расчет вентиляции ледового катка!

Студент (Подольск, Россия)

Larionov 007

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Июля 2013 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Есть такая умная книжка, "Различные области применения холода" называется. Там расчету теплопритоков к ледовому полю целый раздел посвящен.

Проектировщик холодоснабжения (Москва, Россия)

Kotc

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Января 2015 года, 20:13
(ссылка на это сообщение)

http://www.twirpx.com/file/401548/ Быков А.В. Различные области применения холода, хорошая книга. Вот ссылка на данную книгу. У меня имеется проект ХС ледовой поляны двухсекционный, уже действующей.

если понадобится пишите

Инженер-проектировщик холодоснабжения (Минск, Беларусь)

Рус

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Августа 2018 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Всем привет. Знакомые предлагают спроектировать Холодоснабжение крытого хоккейного ледового катка и хладоцентра к нему, интересуется ценой. Я не специалист. Буду рад, если кто откликнется и предложит свои услуги. Каток площадью порядка 1600 с гаком кв. метра. Моя почта: pisarev-rus@mail.ru Буду рад сотрудничеству.

Проектировщик (Йошкар-Ола, Россия)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Августа 2018 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

если будут нужны расчеты - численное моделирование - пишите
проектированием не занимаемся

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Andreus

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 14 Сентября 2018 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Ребята привет, чего решили, мы тут ледовый дворец строить задумали, скиньте наработки какие-нибудь

Инженер (Барнаул, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Холодоснабжение (Куратор: Coolerd) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines