[Чистильщик]

Serkolo, прошу общаться в рамках правил форумов - https://www.proektant.org/info.php?text=pravila , не используя некрасивые слова.

[Павел-В]

Наберите светильников, возьмите люксометр да померьте световые потоки.

Ну менял я лет 5 назад ЛН на КЛЛ на кухне. Было 60 Вт, стало 20 Вт. Меня показания люксометров не волновало. То что стало темнее было очевидно всем членам семьи. На пачке было гордо написано, что 20 Вт КЛЛ эквивалентно 100 Вт ЛН. Плюс через пол года время розжига стало совсем неприличным - больше минуты до полной яркости. По отзывам у других не на много лучше на то время ситуация была.
Заказал с китая СД лампочки по 100 рублей за 7 Вт. Посмотрю, чему они там эквивалентны.
Diego, а в СНиП-е на освещенность не даром такой пункт есть:

4 Освещенность при использовании ламп накаливания следует снижать по шкале освещенности (п. 4.1 настоящих норм):
а) на одну ступень при системе комбинированного освещения, если нормируемая освещенность составляет 750 лк и более;
б) то же, общего освещения для разрядов I-V, VI;
в) на две ступени при системе общего освещения для разрядов VI и VIII.

Т.е. при одном световом потоке от ламп разного типа светлее по ощущениям от ЛН. Научно установленный факт.
И зря на БВМ тут ополчились. В целом он прав.

[Mav]

Т.е. при одном световом потоке от ламп разного типа светлее по ощущениям от ЛН. Научно установленный факт.

Ещё когда учился в советском ВУЗе, преподаватель сказал такую вешь: "При применении ЛЛ освещенность  предмета должна быть в 2 раза выше, чем при освещении ЛН. Иначе будут сумерки."

[Vоlk]

И называется данное явление "сумеречный эффект". Но проще то на форуме органами меряться, наверное, чем объективные факторы разбирать

[Павел-В]

В общем я пока не нашел источник света для дома лучше, чем ЛН.
Та 20 Вт КЛЛ по ощущениям светила ярче сороковки, но чуть хуже чем 60 Вт. Думаю ватт на 50. Как раз и получается, что при одинаковом с 100 Вт ЛН лампой световом потоке КЛЛ на 20 Вт ощущается гораздо темнее. Маркетологи.
Вот читал сегодня статью про вред от СД ламп зрению. Чтото расхотел дома и СД использовать...

[Micky]

Кстати, Игорь 5363, от светодиода после высоты подвеса 4 метра - свет ваще куда-то уходит непонятно...

так выбирайте правильные светильники. уже давно у многих производителей данная проблема решена.
http://www.ledel.ru/led_info/how-to-choose/
там же можно найти материалы о вреде КЛЛ и преимуществах СД.
Повторюсь, у лампы накаливания конечно много плюсов, но один из важных минусов - низкий КПД. Возрастает энергопотребление, что влечет увеличение губительного влияния на природу. Экологический аспект совершенно не рассматирваете? Подумайте о детях!

[Павел-В]

Еще немножко на тему светодиодных светильников. Хорошо подумайте, прежде чем такие лампы дома ставить.

[Mav]

Экологический аспект совершенно не рассматирваете? Подумайте о детях!

А Вы рассматриваете? Вы знаете какие последствия от производства полупроводниковых изделий? И какого класса отходы образуются при этих техпроцессах?

[Vоlk]

ну если учитывать то, что благодаря коррупции и непонятным процессам поликремний в Усолье не пошел, то РФ, похоже, данная проблема не грозит...если только в связи с санкциями движения начнуться...
А вообще миф с экологичной электроникой  и зеленой солнечной электроэнергетикой силен

[Iec]

Ещё когда учился в советском ВУЗе, преподаватель сказал такую вешь: "При применении ЛЛ освещенность  предмета должна быть в 2 раза выше, чем при освещении ЛН. Иначе будут сумерки."

Нормы освещенности для ЛЛ были установленны в 2 рза больше, чем для ЛН. Например: 300 и 150 люкс. Поэтому при сравнении нужно брать ЛЛ со световым потоком 200% и ЛН со световым потоком 100%. Если у СДЛ такой же спектр, как у ЛЛ, то метода сравнения аналогичная.
Вреда природе при производстве и утилизации ЛЛ и СДЛ гораздо больше, чем при ЛН.

[Игорь 5363]

Нормы освещенности для ЛЛ были установленны в 2 рза больше, чем для ЛН. Например: 300 и 150 люкс.

Кем установлены, когда, номер действующего нормативного документа?
Пока столкнулся только в одном случае.Норма освещенности для раздевальных ясельных групп 200 Лк для ламп накаливания и 300 Лк для люминисцентных ламп, а для раздевальных дошкольных групп просто 200 Лк уже без коментариев.

[Iec]

Кем установлены, когда, номер действующего нормативного документа?

1 Поищите нормы, действовавшие в 70-х годах прошлого века.
2 Главное в методике корректного сравнения ЛЛ и ЛН.

[Vоlk]

Игорь 5363
Выше Павел-В цитировал СНиП (СП).
Человеческий глаз-не железяка

[Sim]

Нормы освещенности для ЛЛ были установленны в 2 рза больше, чем для ЛН. Например: 300 и 150 люкс.

Кем установлены, когда, номер действующего нормативного документа?
Пока столкнулся только в одном случае.Норма освещенности для раздевальных ясельных групп 200 Лк для ламп накаливания и 300 Лк для люминисцентных ламп, а для раздевальных дошкольных групп просто 200 Лк уже без коментариев.

Это было установлено в старом СНиП ІІ-4-79 "Естественное и искусственное освещение"

[Роспроект]

СП 52.13330.2011
7.18 Выбор источников света по цветовым характеристикам для общественных, жилых и вспомогательных помещений следует производить на основании приложения И с учетом 7.3 и 7.4.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять люминесцентные (в том числе компактные) лампы и галогенные лампы накаливания.
В остальных общественных помещениях использование галогенных ламп накаливания для общего освещения допускается только для обеспечения архитектурно-художественных требований.

7.3 Для искусственного освещения следует использовать энергоэкономичные источники света, отдавая предпочтение при равной мощности источникам света с наибольшей световой отдачей и сроком службы.
Применение ламп накаливания общего назначения для освещения ограничивается Федеральным законом от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ. С 01 января 2011 года не допускается применение для освещения ламп накаливания общего назначения мощностью 100 Вт и более.
Примечание - Запрет на применение ламп накаливания общего назначения меньшей мощности будет вводиться постановлениями Правительства РФ.

7.4 Для общего и местного освещения помещений следует использовать источники света с цветовой температурой от 2400 К до 6800 К. Интенсивность ультрафиолетового излучения в диапазоне длин волн 320 - 400 нм не должна превышать 0,03 Вт/м2. Наличие в спектре излучения длин волн менее 320 нм не допускается.
Световая отдача источников света для общего искусственного освещения помещений при минимально допустимых индексах цветопередачи не должна быть меньше значений, приведенных в таблице 6

7.6 Нормы освещенности, приведенные в таблице 1, следует повышать на одну ступень шкалы освещенности в следующих случаях:
а) при работах I - IV разрядов, если зрительная работа выполняется более половины рабочего дня;
б) при повышенной опасности травматизма, если освещенность от системы общего освещения составляет 200 лк и менее;
в) при специальных повышенных санитарных требованиях (на предприятиях пищевой и химико-фармацевтической промышленности), если освещенность от системы общего освещения 500 лк и менее;
г) при работе или производственном обучении подростков, если освещенность от системы общего освещения 300 лк и менее;
д) при отсутствии в помещении естественного света и постоянном пребывании работающих, если освещенность от системы общего освещения 750 лк и менее;
е) при наблюдении деталей, вращающихся со скоростью, равной или более 500 об/мин, или объектов, движущихся со скоростью, равной или более 1,5 м/мин;
ж) при постоянном поиске объектов различения на поверхности размером 0,1 м2 и более;
з) в помещениях, где более половины работающих старше 40 лет. При наличии одновременно нескольких признаков нормы освещенности следует повышать не более чем на одну ступень.

И нигде в новом СП нет указаний (может невнимательно посмотрел?) на то, что при применении ЛЛ, СДЛ освещенность необходимо увеличивать на ступень, две, три. Хотя насколько я помню в СНиП это требование было

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[563]

Сейчас на форумах: гостей - 563, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Mav