На пожарных насосах стоят электродвигатели 380 В. Как можно получить сигнал с двигателя?

На пожарных насосах стоят электродвигатели 380 В. Как можно получить сигнал с двигателя?
Количество просмотров - 2636 (ссылка на эту тему)

Ptktysq 22

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 19 Ноября 2014 года, 07:45
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток уважаемые коллеги!!! Очень нужна помощь!!!!!!!!!!!!
На пожарных насосах стоят двигатели 380 В. Необходимо получить сигнал о выходе на рабочую мощность двигателя. (Для того чтобы в случае засорения насоса или его неисправности получить сигнал о то что рабочая мощность не достигнута и с помощью автоматики включается резервный насос!!!)

Инженер (Владивосток, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 19 Ноября 2014 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Реле протока используется для контроля наличия протока воды.
- реле давления воды
Реле дифференциального давления предназначено для коммутации электрических цепей в момент когда разность давлений между двумя точками в процессе достигнет заданного порога именуемого установкой реле.
используется для подтверждение потока через насос путем
считывания давления, для того чтобы
удостовериться, что насос не работает «в сухую»

Ptktysq 22

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 19 Ноября 2014 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

А можно поподробней? [непонятно]

И откуда такая информация???

Инженер (Владивосток, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 19 Ноября 2014 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

реле дифференциальное
У вас должно быть реле давления на всасе (вода в трубе присутствует )
Брать контакт о работе насоса с пускателя не очень хорошая идея тк пускатель может быть подтянут , а насос неисправен .
Вода в трубе есть , насос исправен АВР не нужен

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Ноября 2014 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=513.Gg6pOAIrrC51NUnu4BE2R0G4GBSiFlSxSSN8bVdNg_yFEdwXg_Ac6Zn-NXLdwz5hzo7FXA2Cw97lGWO5oNvS7T6JVuhRBlEn83mq2Zls48QfVutz4PytAfUJUHreGBJ8lGBrP9tZxZoSzNKrWiewvbOb6ze3bSsU4nsDCsWec8gg2cyGhI_ALzRaHiO5PYDsnBQJRBNAPSAhL62-rCH3ABxlj3Fk6qCQTx4VlRTLeGAPQk_Al20aNRUPK1rUUiWY-58ugo4_EsDvMboFArTq3fD4_K1MvwFpmp-4gg9mCi_00OrLqFlGtV05B36HP1GbOcCcmz61NF1UQsxHgMSSRb75yHLJ3kIYa2G0ml0QRCscV7UOAsP7pD8s_GGopHe5_5caP6a_jLd4rU3hg54VcKW05sRFykMa6aYkJ2Q9WR0PGREXzwJm8oYflctsyZ3mqLHSmJmOC1Ry3_Vi1p2kwg.bc56696caab7563e3383880788a38033248ef7c6&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XsMCv5TMMN9UTQSQbnFqxRfy1qNK6_no63yhUSEUrD3DabJF_1_lCTWKgpZctqZ6TBzVPmyMDZtwzyG4Dy2MfsyL1IfkNZ9gOHgUhgll7oH0h7jNusT4K3zBjl9i_vWsMipatQG3e3RurjnZEbpei5gO-73OYH4mvf2Ej00sY6OMB1QV0K_12XHTCle1Sy7VtTMqMGO8yzGfEQk8y6LfnpFze7bE3BYgZ8Q1AZjKBeGbg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbVFBLU5Jc1E1ZnhoWkpBUFMtZFFON1UxNzIyZTVlblk4VWpDdWlLdERIalhGa2dTcGVCemdoaHlxTThkSXdGSFoyUkFwUWJYWjlkOEFCYVVvMkt0N0ZJQ3RQQXFFY1VVUDZVMmtQLS0tc2U1QjBCUlZNRzU1RHYtY1R3RFRFSlBUanJTR1JLTVRVVXRGcTRlYnNLQ25LUW9xdHVFNU51cTM0U1dRTHlnNTE0UEwxN0xmeUFFd1U&b64e=2&sign=71f9389571f711a522ebf08b59112979&keyno=0&l10n=ru&cts=1416389648118&mc=2.584962500721156

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Ноября 2014 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Формирование сигнала управления это подготовка схемы к включению того или иного оборудования в системе, типа в системе СПЗ открыли пожарный кран наполовину- сработал датчик положения пожарного крана-подготовил схему к включению пожзадвижки на обводном трубопроводе-открылась пожзадвижка до упора- замкнула свои контакты граничного положения и подала сигнал на включение пожарного насоса, если после открытия пожзадвижки вода с системы поступила на всас насоса и создалось давление в системе для формирования команды на срабатывание датчика защиты от сухого хода, тогда датчик сработает и выдаст команду на включение пожарного насоса системы СПЗ. Так сформировался сигнал включения пожарных насосов. В обычной схеме управления выполненной в шкафу или ящике управления для контроля давления в трубопроводе на нагнетании после насоса устанавливается датчик-реле перепада давления который при снижении давления в трубопроводе ниже установленного дифференциала-включает резервный насос. В схемах иностранных производителей, в частности фирмы Wilo с управлением от электронного блока шкафа ЕR-FFS в трубопроводах нагнетания насосов установлены аналоговые преобразователи давления 4-20 mA, которые в зависимости от давления в системе выдают сигнал в схему управления и регулирования.

ПН.rar
(706.76 Кб) [скачать] [загрузок: 58]

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Ноября 2014 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

Для контроля работы/давления в пожарной системе нужно устанавливать как датчики давления, так и протока.
1. Может задвижка не открыться и насос, создавая давление (датчик давления будет показывать, что все ОК), качать не будет.
2. Может при отказе одного насоса не закрыться задвижка, его отсекающая, и работающий насос будет гонять воду внутри трубопровода. И разность давления будет и проток возле насоса, а гидранты работать не будут.

? (Челябинск, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 19 Ноября 2014 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 19 Ноября 2014 года, 13:43

В принципе я имел ввиду задвижку пожарную на байпасе, а на нагнетании задвижки может и не быть, так как пожарные насосы как правило небольшой мощности в ж/доме и может стоять для защиты от гидроудара расширительный бак и обратный клапан, так как при пожаре нужна оперативность (открытия задвижки с приводом "Беллимо" типа "Баттерфляй" 90-180с, а обычной еще больше), не зря существует требование, что при открытии пожарного крана наполовину должен автоматически включится пожарный насос (а при подаче командного импульса с пожарного поста-сразу). Не будет второй насос гонять воду через остановленный основной насос, а вода будет поступат в систему пожгидрантов пожаротушения и если не будет разбора воды с пожарных кранов, то при достижении заданного давления насос отключится.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Ptktysq 22

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 20 Ноября 2014 года, 02:16
(ссылка на это сообщение)

Всем огромное спасибо!!! Ясность почти полная!!!! Буду побеждать насосы!!!

Инженер (Владивосток, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 20 Ноября 2014 года, 09:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 19 Ноября 2014 года, 14:32

как правило небольшой мощности в ж/доме и может стоять для защиты от гидроудара расширительный бак и обратный клапан, так как при пожаре нужна оперативность (открытия задвижки с приводом "Беллимо" типа "Баттерфляй" 90-180с, а обычной еще больше), не зря существует требование, что при открытии пожарного крана наполовину должен автоматически включится пожарный насос (а при подаче командного импульса с пожарного поста-сразу). Не будет второй насос гонять воду через остановленный основной насос, а вода будет поступат в систему пожгидрантов пожаротушения и если не будет разбора воды с пожарных кранов, то при достижении заданного давления насос отключится.

Я на промке работаю и обычно самые большие насосы, как раз для пожаротушения до нескольких сот кВт. Там сложная автоматика и КиП. В жилье свои особенности.
Если в этой системе использовать задвижки с приводами, то только специальные с сертификатом. Абы какие не пойдут.

? (Челябинск, Россия)

World of PUMPS

Куратор подраздела "Насосные станции"

World Pumps, the international magazine for pump users

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Ноября 2014 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

+ дополнительно к сказанному выше (датчики/реле давления, реле протока) можно использовать при необходимости ещё и:

1. Различные датчики/реле контроля заполнения корпуса насоса - защита от сухого хода.
Вот для примера:
FTW 360 PumpProtector - кондуктометрический

2590.803_2-60 Getec Getecbloc alte Version.pdf
(367.31 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 59]

Liquiphant FTL - вибрационные

Liquiphant FTL-50.pdf
(238.37 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 51]

2. Для определения перегрузки или холостого хода:

Реле контроля мощности - контролирует токи (кривую потребляемой мощности из сети)

1070.804-60 G3-control-power-rus.pdf
(675.91 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 45]

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Ноября 2014 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

KSB, информация 1 подойдет, а 2 и 3 не очень актуальна к данному вопросу.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

World of PUMPS

Куратор подраздела "Насосные станции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Ноября 2014 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 22 Ноября 2014 года, 11:30

KSB, информация 1 подойдет, а 2 и 3 не очень актуальна к данному вопросу.

Sim,

внимательнее перечитайте вопрос темоначальника [беспокоюсь]

про "получить сигнал о выходе на рабочую мощность двигателя" ... думаю, он самостоятельно определит, что ему подходит, а что нет. [поиск]

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 23 Ноября 2014 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

KSB, во время тушения пожара никто не будет смотреть-вышел насос на нормальный напор и производительность или нет. Все должно быть автоматизировано, нет давления в системе пожаротушения, должен автоматически включиться резервный насос. Вот по этой причине нормы и исключают установку аппаратов защиты в цепях управления пожаротушением, чтобы в ответственный момент во время тушения пожара не произошло отключения системы пожаротушения.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines