Прокладка кабеля в траншее. Какую надо принять длину кабеля АПвБбШв-1-4х16?

Прокладка кабеля в траншее. Какую надо принять длину кабеля АПвБбШв-1-4х16?
Количество просмотров - 3836 (ссылка на эту тему)

Начинающий проектировщик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Ноября 2014 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые форумчане, опыта проектирования у меня практически нет, опираюсь лишь на знания, полученные в универе. Итак, сам вопрос: ТЗ предусмотрена прокладка кабеля в траншее, длина траншеи 76 метров. Кабель АПвБбШв-1-4х16. Смотря на топосъемку видно, что будет 4 изгиба кабеля. Предусмотреть 2 концевые муфты. Учитывая ввод в ТП+количество изгибов+длину траншеи+монтаж концевых муфт, какое количество кабеля необходимо брать?

Заранее благодарен.

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Ноября 2014 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Обычно 8% вполне достаточно.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Ноября 2014 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

У меня есть такие данные
2% на змейку
5% на разность уровней (или больше, если пропустят)
7м заход в бктп
20-25м заход в РТП
15м заход в БКТП
7м заход в КТП
7-10м заход в ГРЩ
4м муфта (видимо соединительная)

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Ноября 2014 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

СНиП 3.05.06-85 п.3.59:
" Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой", а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса."
В соответствии с указанием Госстроя СССР (письмо № И2-609-1 от 13 февраля 1975 г.) и Главэлектромонтажа (письмо № 9-12-29 от 24 февраля 1975 г.) необходимо принять все меры к экономии кабельной продукции и, в частности, решить вопрос о снижении норм запаса кабеля, предусматриваемого в проектной документации.
Учитывая изложенное выше, институт Тяжпромэлектропроект предлагает:
Изменить существующий порядок определения общей проектной длины кабеля и предусматривать в проектах и нормали Н160-74 (формы 16-70 и 19-70) надбавку на изгибы и повороты 4% вместо 5% и на «змейку» 2% вместо 3, сохранить надбавку на отходы 2%. Таким образом общая надбавка должна быть в размере 8% вместо ранее предусмотренных 10.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 20 Ноября 2014 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Обычно умножаю на 10% и округляю до красивого числа в большую сторону
в вашем случае будет 85 м.
P.S. зависит еще конечно как в ТП заходит

Инженер (Кстово, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 20 Ноября 2014 года, 17:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 20 Ноября 2014 года, 14:13

Очень плохое решение.
Больше так с КЛ не делайте.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Tag

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 20 Ноября 2014 года, 21:18
(ссылка на это сообщение)

Что так?

Инженер (Кстово, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Ноября 2014 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tag от 20 Ноября 2014 года, 21:18

Что так?

Читайте выше.
Надо умножать на 7-8% и прибавлять метраж на заходы и муфты.
Ваше же решение ничем не обосновано.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Ноября 2014 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

Я в проектах пишу так:
"Примечание:
Кабельный журнал не может служить основанием для нарезки лотков, труб и кабелей.
Кабели нарезать по фактически промеренной трассе с учетом запаса на свободное и
взаимное размещение кабелей по трассе и запаса на подключение в ТП и электрощитовых."

Ну и даю запасы по 10%. Если будет больше никто (из исполнителей) не пожалуется, а вот если меньше .... Зачем чужие деньги экономить.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Начинающий проектировщик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Ноября 2014 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 20 Ноября 2014 года, 11:28

Получается 76х1,02х1,05+7м(ктп)=88,4м. А что делать с концевыми муфтами? брать метраж, как у соединительных?

Цитата: Mav от 20 Ноября 2014 года, 09:13

Обычно 8% вполне достаточно.

Хорошо, а что касается расхода кабеля на монтаж концевых муфт? И сейчас посмотрел с проектного института, там написан расход 10 м на ввод в тп, сколько по вашему нужно?

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Ноября 2014 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Я знаю что соединительные муфты берутся от "строительной длины" кабелей (в зависимости от сечения). Муфты просто закладываются в спецификацию.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Начинающий проектировщик

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Ноября 2014 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Нович_ОК от 21 Ноября 2014 года, 10:41

Мне бы перевести изложенное в цифры, было бы прекрасно.

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Ноября 2014 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Ищи в интернете - строительная длина кабеля ..... сечением ..... .

Процесс производства работ по эл. монтажу описан в СНиП 3.05.06.-85

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 21 Ноября 2014 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Начинающий проектировщик от 21 Ноября 2014 года, 10:31

Получается 76х1,02х1,05+7м(ктп)=88,4м. А что делать с концевыми муфтами? брать метраж, как у соединительных?

Я так понимаю что концевые муфты уже учитываются в заходах в ТП.

Цитата: Нович_ОК от 21 Ноября 2014 года, 10:41

Вы вопрос не поняли. Сейчас не про кол-во соединительных муфт вопрос идет (которое определяется от строительной длинны и уточняется при заказе кабеля), а про длины кабеля.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Ноября 2014 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

8% запаса кабеля это не так и мало, если вы точно прикинули длину кабеля по условиям монтажа, тем более этот коэффициент снижался до 6%. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ДЕЛАМ СТРОИТЕЛЬСТВА
ПИСЬМО
от 17 декабря 1979 года N 89-Д
О сокращении норм расхода кабельной продукции
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлектромонтажом Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах согласно письму Госстроя СССР от 17 июля 1975 года N МЧ-3330-1 надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.
Госстрой СССР просит дать соответствующие указания подведомственным проектным организациям.

Заместитель Председателя Госстроя СССР Н.Качалов

Учитывая, что у вас не крупный промышленный объект, берите 8%, для соединительной муфты закладывайте запас на разделку и укладывайте запас в траншее после монтажа муфты в виде полукольца по ширине траншеи с двух сторон, а сам кабель ложите в траншее свободно змейкой с 2% запасом, при вводе в ТП сделайте запас в виде полукольца (чтобы избежать динамических усилий в кабеле избегайте колец, петель согласно СНиП 3.95.06-85).

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines