Моделирование процессов сепарации пыли в циклоне. Обсуждение необходимости

Моделирование процессов сепарации пыли в циклоне. Обсуждение необходимости
Количество просмотров - 8141 (ссылка на эту тему)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Января 2009 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

"Моделирование процессов сепарации пыли в циклоне", А.В.Кощеев, К.В.Мякушев

Пример0001.jpg
(483.98 Кб, 1488x2105) [скачать] [загрузок: 24]

Пример0002.jpg
(373.23 Кб, 1488x2105) [скачать] [загрузок: 23]

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Января 2009 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

А алгоритм расчёта это ваша разработка или взяты стандартные подпрограммы CAE-софта?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Января 2009 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Такого рода программы пишутся десятилетиями, в том числе и отечественных НИИ, где много лет работали все наши инженеры. Однако , к моему сожалению - на уровень коммерческого программного обеспечения - ни одна отечественная программа не вышла... Мы пользуемся различными импортными программами... Увы..., отечественных нет, а очень жаль... Но даже использование коммерческих программ, требует от инженера глубоких знаний физики и вычислительной математики.

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Раёк

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 19 Февраля 2009 года, 07:36
(ссылка на это сообщение)

Интересная конечно информация, но это моделирование уместно при конструировании циклонов, но никак ни при проектировании и эксплуатации существующих.

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Февраля 2009 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

Увы, но не могу согласиться с Вашим утверждением.
Даже если предположить, что "паспортные" характеристики отдельных элементов технологической схемы более-менее достоверны, то даже в этом случае в зависимости от знаний проектировщика можно получить технологические схемы совершенно "разных" свойств...
Что же касается эксплуатации, то тут "широкое" поле деятельности - т.е. расчетов - ибо технология меняется, меняются свойства "среды", а вот оборудование работает весьма длительное время...

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 26 Февраля 2009 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Анпилов В.Н. от 19 Февраля 2009 года, 09:23

Даже если предположить, что "паспортные" характеристики отдельных элементов технологической схемы более-менее достоверны

Но если с помощью моделирования проектировать установку с нарушениями и отступлениями от паспортных требований, то о гарантии производителя можно забыть. С помощью моделирования как раз необходимо составлять правильные паспорта с правильными характеристиками, а не производить полное моделирование в каждом случае установки оборудования. Ну это всё равно что прежде чем прокатиться на велосипеде, засесть за изучение физики - законов кинематики, динамики и механики. Зачем усложнять жизнь?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 26 Февраля 2009 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Про "велосипед":
Импортные автомашины - собранные из комплектующих - о которых чаще всего имеется достоверная информация - чаще всего работают...
Отечественные машины - которые собраны от отечественных комплектующих - о которых даже производители чаще всего имеют весьма условную информацию - чаще всего не работают или работают по закону "случайных чисел"...

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 26 Февраля 2009 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Все Ваши филосовские рассуждения не имеют ничего общего с тем вопросом/моментом, на котором я пытаюсь заострить внимание.

Думаю выражу мнение многих, если напишу, что моделирование процессов сепарации необходимо производить при конструировании сепараторов. И не надо говорить про что что иномарки работают, а жигули нет... Не вижу никакого смысла в этих фразах.

Ведь моделирование обтекаемости и динамики двидения иномарок моделируют в процессе конструирования (на заводах-изготовителях), а не такие умельцы как Вы для каждого покупателя иномарки в отдельности. Та же история и с сепараторами - если Вы умеете хорошо моделировать процессы сепарации - то Вам прямая дорога в конструкторские бюро. А в процессе проектирования и эксплуатации оборудование должно подбираться и работать в соответствии с паспортными данными.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Анпилов В.Н.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 26 Февраля 2009 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Если Вы проектируете системы сепарации - покажите хоть один расчет, из которого можно было бы понять\видеть собственно сам процесс сепарации?
Сколько ни пытались получить такой ответ от проектировщиков - те же самые ответы - точнее испуганные вопросы:
А Вам это зачем?

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 26 Февраля 2009 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Анпилов В.Н. от 26 Февраля 2009 года, 12:43

сколько ни пытались получить такой ответ от проектировщиков - те же самые ответы - точнее испуганные вопросы: А Вам это зачем?

Совершенно справедливый вопрос! И я Вам его задаю: зачем Вам видеть как движется пыль в сепараторе заводского изготовления? Что это даёт?

Цитата: Анпилов В.Н. от 26 Февраля 2009 года, 12:43

если Вы проектируете системы сепарации - покажите хоть один расчет, из которого можно было бы понять\видеть собственно сам процесс сепарации?

Мне это ни к чему и моему заказчику тоже. Когда Вы садитесь за рулевое колесо автомобиля и отправляетесь в путь, Вам совсем не надо представлять себе как движутся отработанные газы или как происходит движение поршня ДВС. Ну это просто глупо! Точно также и с сепараторами - если есть агрегат с определёнными заводом-изготовителем паспортными данными, то он и должен работать в соответствии с этими данными. А уже рассуждать о том как его собрали правильно или нет - это просто трёп... Если его собрали неправильно, то не в моделировании дело.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Tretyakov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 25 Марта 2010 года, 01:40
(ссылка на это сообщение)

позвольте не согласиться с Вашими утверждениями, г-н Хома. Я потратил много времени на моделирование сепарации и могу сообщить, что система "тракт-сепаратор" должна рассматриваться в связке, т.к. при определенном сочетании потока на входе в циклон и его геометрии нижний конец вихря в циклоне "садится" на обечайку, как в торнадо скрученный хвост получается. эффективность сепарации при этом падает в разы. вряд ли в КБ и на заводе такие вещи тестируют

Инженер (Москва, Россия)

Марат 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 01 Июня 2011 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.занимаюсь расчетом сепарации пыли на вертолетном пылезащитном устройстве, не могли бы помощь с алгоритмом расчета
очень нужна помощь для написания диплома

ArFey

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 03 Июня 2011 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Во блин! Отовсюда г-на Анпилова уже поганой метлой погнали, так он уже готов сепарацию пыли моделировать. Рекомендую зайти на сайт НБРБ и предложить свои услуги в моделировании курса доллара. Хуже не будет! Аркадий

Главный инженер климатической компании (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Аспирация (пылеудаление) (Куратор: ЗаВал) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines