СОУЭ второго типа для кабельного этажа. Размещение табличек "Выход"?

СОУЭ второго типа для кабельного этажа. Размещение табличек "Выход"?
Количество просмотров - 2414 (ссылка на эту тему)

Amg

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Декабря 2014 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Помогите разобраться в размещении табличек "Выход".
Имеется помещение (кабельный полуэтаж) длиной порядка 150м и шириной 10м., разделенное поперечными противопожарными перегородками на 9 отсеков. Соответственно каждый отсек кроме двух крайних имеет два выхода в смежные отсеки. Полуэтаж имеет 4 эвакуационных выхода, два по торцам помещения и два с одной боковой стороны. В каждом отсеке устанавливается светозвуковой оповещатель, над эвак. выходами соответствующие световые табло.
ВОПРОС: нужно ли устанавливать табло "Выход" над проходными дверями между отсеками?
С одной стороны это пути эвакуации, с другой неизвестно, в каком отсеке пожар и, соответственно, в какую сторону безопасный путь эвакуации. С вероятностью 50 процентов можно эвакуироваться прямо в очаг возгорания.

? (Орёл, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Декабря 2014 года, 23:12
(ссылка на это сообщение)

Думаю кабельный полуэтаж является сооружением. Смотреть таблицу А.2 СП5.13130.2009.
Отсюда плавно переходим к таблице 2 СП3.13130.2009 и с удивлением обнаруживаем в таблице отсутствие необходимости в системе оповещения для сооружений.
Кабельный полуэтаж является редкопосещаемым пространством при чем специальнообученным персоналом.
Скорее всего при посещении кабельного сооружения надо еще и наряд-допуск оформлять.
Я к тому, что может быть достаточно 1-го типа оповещения?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Amg

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Декабря 2014 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, спасибо!
Но, НПБ 104-03 табл.2 п.20 говорит, что "Производственные и складские здания и сооружения..." класс пожароопасности В, этаж 3 должны быть оборудованы СОУЭ 2-го типа.

? (Орёл, Россия)

Офисмэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Декабря 2014 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли по действующим нормам,правилам при проектировании АПС разрабатывать ещё и систему оповещения(звуковую, световую), к тому же если в ТЗ это не указано и в догонку, нужно ли устанавливать звукоповещение в кабельных шахтах, площадь пола 1м.кв., h=2.2-3.5м.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 18 Декабря 2014 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

Обычно проектирование данных систем совмещают, так как расположение датчиков (расстояние между ними, тактика работы, количество датчиков) влияет на принимаемые решения исходя из наличия или отсутствия оповещения о пожаре. Кабельные шахты относятся к производственным сооружениям согласно таблице А.2 СП5.13130.2009. В таблице 2 СП3.13130.2009 требование об оснащении оповещением сооружений отсутствует.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Офисмэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Декабря 2014 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Таким образом нормативных документов с сылкой на разработку оповещения вместе с АПС нет?

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 18 Декабря 2014 года, 19:21
(ссылка на это сообщение)

Если по техзаданию просят только АПС значит только АПС. Формально две разные системы, разные СП и т.д.
Кроме того, должна быть смета на проектирование. По сборнику на проектирование для АПС одна таблица, для СОУЭ другая.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Офисмэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 19 Декабря 2014 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 18 Декабря 2014 года, 19:21

Как раз наоборот, в ТЗ указано только АПС(модернизация сущ.проекта), а заказчик ещё требует СОУЭ, хотя уже пошёл на уступки поставил ручники и звуковые в коридорах.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)

Set

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Декабря 2014 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Офисмэн от 19 Декабря 2014 года, 08:49

Цитата: Dizel 2012 от 18 Декабря 2014 года, 19:21

Цитата: Офисмэн от 19 Декабря 2014 года, 08:49

Как раз наоборот, в ТЗ указано только АПС (модернизация сущ.проекта), а заказчик ещё требует СОУЭ, хотя уже пошёл на уступки поставил ручники и звуковые в коридорах.

Формально и реально ПС и СОУЭ это разные системы для решения разных задач для достижения одной цели.
И что значит заказчик требует? Ему для красоты ручники нужны, деньги некуда девать или ему знакомая баба сказала, что в зданиях должны быть таблички Выход?
Например в Беларуси необходимость защиты зданий и помещений средствами пожарной сигнализации и оснащения средствами СОУЭ определяется разными НПА, для РФ не подскажу, к сожалению. Сайт МЧС РФ вам в помощь.

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)

Офисмэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 24 Декабря 2014 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Set от 24 Декабря 2014 года, 10:45

Цитата: Офисмэн от 19 Декабря 2014 года, 08:49

Цитата: Dizel 2012 от 18 Декабря 2014 года, 19:21

Цитата: Офисмэн от 19 Декабря 2014 года, 08:49

Как раз наоборот, в ТЗ указано только АПС (модернизация сущ.проекта), а заказчик ещё требует СОУЭ, хотя уже пошёл на уступки поставил ручники и звуковые в коридорах.

Спасибо за ответ. Требует значит то,что в ТЗ указано только АПС (модернизация сущ.системы), разработав проект было проведено согласование с генпроектировщиком(условие в ТЗ) письмо есть официальное и тут заказчик созрел подавай ему оповещение, а заново всё пересчитывать да ещё и сметы, совсем не улыбается. И главное, срок сдачи проекта по ТЗ уже прошёл. А про лишние деньги у заказчика, это гос предприятие с ОООчень большими фин.возможностями. Поэтому и ищу нормативы на что сослаться для отказа.

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Оповещение и эвакуация (Куратор: Картер) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines