[Павел-В]

но в проекте надо обосновать.

А вы считаете до каждой розетки падение напряжения и проверяете ток КЗ? Вы можете гарантировать, что в розетку не включат чайник или перфоратор?

если проектировщики не будут обосновывать свои решения, хаос и армагеддон будет.

Вот заказчик указывает в ТУ свои требования. И он не обязан каждое требование обосновывать в ТУ. Тогда это будет не ТУ, а "Война и мир". Иногда в ТУ прописывается марка какого-нибудь оборудования и это не потому, что заказчик с этого что-то имеет, а то, что у заказчика есть персонал, который обучен работе именно с этим оборудованием, есть ЗИП от этого оборудования и т.д.

защита от дураков - заложим побольше.

Проектировщики далеки от эксплуатации также, как и декабристы от народа...

[Micky]

А вы считаете до каждой розетки падение напряжения и проверяете ток КЗ? Вы можете гарантировать, что в розетку не включат чайник или перфоратор?

Представьте себе, считаю. вернее, программа считает. Другое дело, что чаще всего эти расчеты не влияют на выбор по нагреву. Я гарантировать не могу. и что случится, если включат? Через что чаще всего подключают перфоратор, да и чайник иногда? через удлинитель с ШВВП 2х0,75. и не горит. а все потому, что кабели имеют огромный запас на кратковременные перегрузки. Да и сами приборы редко достигают той самой номинальной мощности, которую пишут на приборе.

И он не обязан каждое требование обосновывать в ТУ

вообще-то обязан. есть нормы для ТЗ и ТУ. Тоже случай был, заказчик хотел ВЛ-10 кВ, потому что персонал обучен, а ВЛ не получалась по нормам, получалась только КЛ в земле. Пришлось заказчику переписывать ТЗ.

[Павел-В]

есть нормы для ТЗ и ТУ

Можно ссылочку.

Тоже случай был, заказчик хотел ВЛ-10 кВ, потому что персонал обучен, а ВЛ не получалась по нормам, получалась только КЛ в земле. Пришлось заказчику переписывать ТЗ.

Это для случая, когда ТУ противоречат нормам. В нашем случае ТУ не противоречит нормам. Как при кабеле 2.5 мм2, так и при желании проложить кабель завышенного сечения.

Представьте себе, считаю. вернее, программа считает.

Похвально, но больше 90% проектировщиков не считают.

Через что чаще всего подключают перфоратор, да и чайник иногда? через удлинитель с ШВВП 2х0,75. и не горит. а все потому, что кабели имеют огромный запас на кратковременные перегрузки.

В голодное студенческое время клеили обои в одной конторе и сделал я кипятильник из двух медных пластин, т.к. была только ледяная вода, а нужна была теплая и много. Изоляция на проводах потекла от перегрева. Так что недооценивать изобретательность конечных юзеров я бы не стал.
Неоднократно встречал розетку в которую вставлен тройник и в каждую розетку тройника по "Пилоту" с принтерами, компьютерами, вентиляторами  и т.д.

[Micky]

Неоднократно встречал розетку в которую вставлен тройник и в каждую розетку тройника по "Пилоту" с принтерами, компьютерами, вентиляторами  и т.д.

стоп. так ведь на розетке указан допустимый ток 16А (иногда даже 10А). получается, сначала должна сгореть розетка (16А), а уже потом кабель ВВГ 3х1,5 (19 А).

[Micky]

Можно ссылочку.

сейчас не скажу. помню, что в Градостроительном кодексе есть требования для ТЗ. По-моему в главе "тендерная документация"

[Егор 81]

Да кто бы гарантировал. От дураков нет абсолютной защиты.

Тем не менее это иногда может быть обеспечено например местом расположения розетки (ее доступностью).
В розетку для кондея (на высоте порядка 2,5м от пола) редко пытаются включить других потребителей.

[Alex Power]

Можно ссылочку.

сейчас не скажу. помню, что в Градостроительном кодексе есть требования для ТЗ. По-моему в главе "тендерная документация"

Если автомат выбран правильно ничего не сгорит!

[Micky]

вот именно!

В голодное студенческое время клеили обои в одной конторе и сделал я кипятильник из двух медных пластин, т.к. была только ледяная вода, а нужна была теплая и много. Изоляция на проводах потекла от перегрева. Так что недооценивать изобретательность конечных юзеров я бы не стал.

Павел-В, Ваш пример некорректен, потому что не работала защита от перегрузок. А рабочую защиту от перегрузок можно использовать и для защиты от дураков)

[Sim]

ІЕС, я бы вам посоветовал изучать родные нормы, в частности ПУЭ гл.1.7 табл.1.7.1.
Таблица 1.7.1
Наибольшее допустимое время защитного автоматического отключения для системы TN
Номинальное фазное напряжение U0, В                                                               Время отключения, с
                    127                                                                                                      0,8
                    220                                                                                                     0,4
                    380                                                                                                      0,2
           

[Msk-electro 21]

Правило есть правило но если конечный потребитель имеет максимальную мощность, к примеру 1 кВт, то нет смысла прокладывать линию кабелем сечением 2,5 кв. Тем более если заказчик имеет финансовые ограничения. Самое главное это защита линии автоматическим выключателем не превышающем номинал допустимого длительного тока проводника. Не всё в мире правильное правильно! Продолжение здесь

[Ddecad]

msk-electro21, ссылка нерабочая

[Iec]

Правило есть правило но если конечный потребитель имеет максимальную мощность, к примеру 1 кВт, то нет смысла прокладывать линию кабелем сечением 2,5 кв.

Скажите это лицу, которое в розетки будет подключать до тех пор, пока не сработает АВ.

ІЕС, я бы вам посоветовал изучать родные нормы, в частности ПУЭ гл.1.7 табл.1.7.1.Таблица 1.7.1

1 Я Вам не советую впреть  давать такие советы, которые выставляют на показ отсутствие у Вас надлежащей квалификации.
2 В РФ имеют место быть более "свежие" родные нормы, чем указанное старье (образца 1995 г.) из ПУЭ 2001 г.
3 Эти нормы не имеют отношения к защите цепей розеток от перегрузок и КЗ.

[Micky]

Скажите это лицу, которое в розетки будет подключать до тех пор, пока не сработает АВ.

2-3 раза сработает - не будет подключать. Раз срабатывает, значит линия не предназначена для такой нагрузки.  Надеюсь, не все потребители ЭЭ тупые) Ну просто я оптимист)

[Msk-electro 21]

msk-electro21, ссылка нерабочая

Извиняюсь,вот рабочая - продолжение здесь

[Msk-electro 21]

Скажите это лицу, которое в розетки будет подключать до тех пор, пока не сработает АВ.

2-3 раза сработает - не будет подключать. Раз срабатывает, значит линия не предназначена для такой нагрузки.  Надеюсь, не все потребители ЭЭ тупые) Ну просто я оптимист)

Полностью поддерживаю это высказывание!!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[626]

Сейчас на форумах: гостей - 626, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС, Данил С