Выполнение розеточной сети кабелем с сечением жил 2,5 мм2. Обоснование

Выполнение розеточной сети кабелем с сечением жил 2,5 мм2. Обоснование
Количество просмотров - 21531 (ссылка на эту тему)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 24 Февраля 2015 года, 08:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: БВМ от 24 Февраля 2015 года, 08:33

все обосновано. Или опять по кругу?

Да!!! чем обосновано? Учтите, что это форум проектировщиков!

Инженер (Оренбург, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 24 Февраля 2015 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Берем к примеру офис небольшой.
Освещение - максимум 1,5-2 кВт на группу, если больше то увеличиваем группы. Ток на группу макс. 10 А, автомат на 10А, или 16А, сечение кабеля 1,5 достаточно.
Розеточная сеть, потребитель немного мнимый (переменный), сечение 1,5 мало, 4 много, поэтому 2,5. Расфасоливать тут не имеет смысла. Бывают конкретные случаи в целом так.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 24 Февраля 2015 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: БВМ от 24 Февраля 2015 года, 08:57

Розеточная сеть, потребитель немного мнимый (переменный)

а я предупреждал. это форум проектировщиков.
Есть конкретные расчетные данные по СП31-110. Если в ТЗ не определена конкретная мощность на 1 розетку

Инженер (Оренбург, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 24 Февраля 2015 года, 11:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 24 Февраля 2015 года, 09:02

Есть конкретные расчетные данные по СП31-110. Если в ТЗ не определена конкретная мощность на 1 розетку

Т.е. если к примеру, 6 розеток в помещении даны без определения, значит принимаем мощность 6х0,1=0,6кВт, ток 3А, автомат на 6А, кабель на 1,5... мда...

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 24 Февраля 2015 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: БВМ от 24 Февраля 2015 года, 11:13

но других расчетных данных, увы, нет...да и кто знает, может среднесуточная нагрузка на розетку действительно 60 Вт. не с потолка же они взяли эту цифру

Инженер (Оренбург, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 24 Февраля 2015 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 24 Февраля 2015 года, 11:24

действительно 60 Вт

пусть будет так, запас карман не тянет. Но мне не надо чтоб меня вспоминали при включении чайника, поэтому 20-25А, кабель 2,5.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 24 Февраля 2015 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Во первых, не 0,6кВт, а 0,36кВт. По СП рассчитывается нагрузка которая усредненно-постоянно присутствуюет на ВРУ. И если у вас в офисе от БЫТОВОЙ розетки 3 раза включают чайник, то это не означает, что необходимо мощность каждой розетки принимать 2кВт. Теперь с кабелем розеточной сети, я делаю 2,5мм2, защищаю линию автоматическим выключателем диф. тока 16А 30мА.
Обоснование:
1. ГОСТ ГОСТ 31996-2012 табл. 19
2. ГОСТ 50571.5.52-2011
3. ГОСТ 51322.1-2011 1 Область применения, 2 абзац

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 24 Февраля 2015 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: БВМ от 24 Февраля 2015 года, 11:53

Я боюсь, что при таком подходе, вас очень часто буду вспоминать пожарные.
25А * 1,13 = 28,3А это ток не отключения аппарата защиты, Iд.д. кабеля 3х2,5 в воздухе 27А

Делайте выводы

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 24 Февраля 2015 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 24 Февраля 2015 года, 11:53

Обоснование:
1. ГОСТ ГОСТ 31996-2012 табл. 19
2. ГОСТ 50571.5.52-2011
3. ГОСТ 51322.1-2011 1 Область применения, 2 абзац

не нашел там обоснование применения для розеточной сети кабелей с сечением жил не менее 2,5. и не 0,6 кВт, и даже не 0,36 кВт, а 60 Вт или 0,06 кВт.

Инженер (Оренбург, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 24 Февраля 2015 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 24 Февраля 2015 года, 11:55

Я боюсь, что при таком подходе, вас очень часто буду вспоминать пожарные.
25А * 1,13 = 28,3А это ток не отключения аппарата защиты, Iд.д. кабеля 3х2,5 в воздухе 27А

Переменные все данные, но в настоящее время 20А применяю.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 24 Февраля 2015 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 24 Февраля 2015 года, 11:53

Это я знаю и так, я и применяю 2кВт на группу, ну это пример не стоит зацикливатся...

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 24 Февраля 2015 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

0,6кВт и 0,36кВт, это было в контексте сообщения 94 участника БВМ. Читайте внимательнее пост, там написано что так делаю я, а не то, что именно так должно быть. Затем про обоснование, ГОСТ 51322.1-2011 ограничивает максимальный ток розетки в 16А, ГОСТ 31996-2012 говорит о длительно допустимом токе кабеля 3х2,5 на воздухе в 27А, ГОСТ 50571.5.52-2011 сообщает какой ток на кабель длительно допустим при условиях прокладки отличных от ГОСТ 31996-2012 и какой снижающий коэф. необходимо принять при прокладке группы проводников рядом с друг другом.

При применении кабеля сечением 1,5мм2 при условии прокладки в штробе ГОСТ 50571.5.52-2011 Iд.д=19,5А (весьма распространенный способ), примем что в одной штробе у нас 4 кабеля ( все загружены более чем на 30%) вводим коэф. 0,65. Итак, что мы имеем Iд.д=12,6А для данной группы кабелей. При In аппарата защиты 10А (см. ГОСТ 50571.4.43 п.433.1) ток не отключения In =1,13*10*0,81=9,1А (4 автомата IEK стоят в ряд ). Пожалуйста, питайте нагрузку не превышающую данный ток.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 25 Февраля 2015 года, 00:17
(ссылка на это сообщение)

Роспроект
прочитал, возникли вопросы
1. Ток 19.5 А для 30 градусов (не для 25, т.е. для классической внутрянки ток увеличить в 1.06-1.07 где-то нужно) и для деревянной стены (для штукатурки, т.е. среды с низким термическим сопротивлением ~2 К*м, написано в стадии рассмотрения и могут быть увеличена)
2.

Цитата

ГОСТ Р 50571.5.52: В.52.4.1 ...Примечание - Групповые поправочные коэффициенты приведены для загрузки по току 100%. При нагрузке меньше 100% поправочные коэффициенты могут быть увеличены.

3. Почему 0.81? Если это для 4 автоматов в ряд то это низковато для приличных автоматов, да и для IEK скорее всего тоже...
и вообще поясните вольное обращение с 1.13?

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 25 Февраля 2015 года, 06:23
(ссылка на это сообщение)

У IEK есть формула определения длительно-допустимого тока не отключения аппарата защиты, см. ссылку страница 7

http://www.iek.ru/upload/pictures/katalogi/moduln_equipment.pdf

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Ddecad

Активный участник форумов

Программа для проектирования электрических схем щитов и выполнения основных электротехнических расчетов

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 25 Февраля 2015 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

Коэффициент 1.13 появился из ГОСТ IEC 60898-2-2011.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines