beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проводка в деревянном доме. Использование толстостенной ВГП-трубы?

Количество просмотров - 3847
(ссылка на эту тему)
Павел 22
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 23 Февраля 2015 года, 22:51
(ссылка на это сообщение)

Миф, который без сомнения уважаемый и заслуженный деятель науки ввел в нормы и обращение. Сам автор признается, что "локализационная способность" заявленная данной таблицей ничего не имеет общего с кабелями (которые вся страна прокладывает в трубах), а только с изолированными проводами. Однако, все что-то локализуют


Vоlk, посоветуйте как быть на практике, на что ссылаться при проектировании внутрянки (эл. сетей и кабеленесущих систем)? В чем прокладывать кабели за подвесными потолками в нормальногорючем здании и как обосновывать эти решения с точки зрения НТД?

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 23 Февраля 2015 года, 22:53
(ссылка на это сообщение)

что такое
Цитата
в нормальногорючем здании
Павел 22
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 23 Февраля 2015 года, 22:53
(ссылка на это сообщение)

7.1.38
Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* – в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
СП 31-110-2003
14.15
Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой.
Локализационная способность – это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок – таблица 14.1.

 Сумма площадей поперечных сечений (с изоляцией и оболочкой) проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40 % внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.

превосходно, я имею представления об документике, где ЭТО написано. Вопрос как быть с применением его в конкретных ситуациях

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)
Павел 22
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 23 Февраля 2015 года, 22:55
(ссылка на это сообщение)

что такое

категория Г3 материалы внутренней отделки здания

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 23 Февраля 2015 года, 23:01
(ссылка на это сообщение)

что такое
Цитата
В...зданиях
с
Цитата
категория Г3 материалы внутренней отделки здания

кабельный тоннель  в бункере из железобетона под землей с красной полосой вдоль стены из краски Г3  и деревянный музей с коврами и декоративными архитектурными изысками из материалов Г3 не одно и то же, как и способы прокладки...
Павел 22
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 24 Февраля 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

кабельный тоннель  в бункере из железобетона под землей с красной полосой вдоль стены из краски Г3  и деревянный музей с коврами и декоративными архитектурными изысками из материалов Г3 не одно и то же, как и способы прокладки...

согласен, разные объекты по пож. риску)
Вопрос мой вот в чем: чем руководствоваться в первую очередь при конкретном выборе способа прокладки кабельных сетей системы внутреннего электроснабжения зданий?

Зданий... сузим понятие) Общественных и производственных зданий и сооружений: напр. офис,  сборочный цех без "взрывоопасных" рисков

Начинающий инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 24 Февраля 2015 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

В первую очередь, руководствуйтесь тем, что знают ли вас лично монтажники, смогут ли они до вас дотянуться ))))) Что за вопрос, чем руководствоваться?! Тех. заданием, согласованным с заказчиком.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 24 Февраля 2015 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

есть серия ГОСТов Р 50571, есть СП31, который их обобщает. нужно руководствоваться именно этим

Инженер (Оренбург, Россия)
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 24 Февраля 2015 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Рекомендую посмотреть серию 1.045.9-1. "Непроходные потолки общественных зданий.." (см.вложение).
* Серия 1.045.9-1 .rar
(3569.37 Кб)  [скачать]  [загрузок: 37]

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 25 Февраля 2015 года, 00:26
(ссылка на это сообщение)

Сп31 практически ничего не обобщает
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 25 Февраля 2015 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Сп31 практически ничего не обобщает

ой, сорри, не обобщает, а
Цитата
конкретизирует и развивает
стр. 2.

Инженер (Оренбург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 25 Февраля 2015 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Написать можно что угодно. Сп делался на основе древнего всн с учетом выхода нового пуэ, небольшой гармонизации тогдашних норм, включая соотв-е уже устаревш к тому моменту стандартов гост р. Ряд стандартов поменялся несколько раз.
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 25 Февраля 2015 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата
ГОСТ Р 50571.8-94

Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Общие требования по применению мер защиты от поражения электрическим током

Обозначение:   ГОСТ Р 50571.8-94
Статус:   действующий

Это один из ГОСТ (самый древний), на который ссылается СП31. Можете указать, какие нормы, на которые ссылается СП31-110, недействующие или устаревшие?

Инженер (Оренбург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 25 Февраля 2015 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Причем тут ссылается
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 26 Февраля 2015 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

Линейка ГОСТ Р 50571 уже неоднократно с тех пор менялась, половина СНиПов стала СП, из остальных ГОСТов больше половины тоже либо заменены другими, либо имеют от 2 до 5 изменений, в том числе и
"ГОСТ 30331.8-95/ГОСТ Р 50571.8-94 отменен на территории РФ с 01.01.2011 с введением в действие ГОСТ Р 50571.3-2009 (Приказ Росстандарта от 10.12.2009 N 572-ст)" (Техэксперт).

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1624, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines