Силовое электрооборудование чистых помещений. Опыт проектирования, обсуждение

Силовое электрооборудование чистых помещений. Опыт проектирования, обсуждение
Количество просмотров - 15391 (ссылка на эту тему)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 21 Августа 2019 года, 07:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Гентустис от 05 Марта 2015 года, 11:58

Цитата: Micky от 04 Марта 2015 года, 15:41

Ой, помню, монтировали проводку в операционной городской больницы, как-то вообще не задумывались о чистоте помещения. влагозащищенные люминесцентные светильники, влагозащищенные встроенные розетки, скрытая проводка. для местного (операционного) светильника пробивали дыру в потолке на чердак, где шлак насыпан. В общем, предлагаю не париться...

Прошу извинить за откровенность, нет ли ощущения, что из-за такого подхода "В общем, предлагаю не париться" страдает профессия проектировщика?
Хотелось бы видеть сообщения по теме, а если нет опыта и знаний в этом вопросе, то может лучше ничего не писать?

Какого рода помещения и с вытеснением чего? Избыточное давление может создаваться, например при производстве микросхем, или лекарственных препаратов, а еще с и фильтрами. Для электрика это не важно. Вам задания должны выдать разделы ТХ и ОВиК как минимум с указанием категории надежности электроснабжения. Обычно такие помещения оборудуются резервными системами вентиляции, фильтрации и т. п. Вы должны питать эти электроприемники через шкаф с АВР и при особых условиях еще и от третьего, независимого источника питания еще через одно АВР, если по ПУЭ Ваши электроприемники относятся к I особой категории электроснабжения. Суть вопроса не ясна.

_{----- добавлено 21 Августа 2019 года, 07:56 -----}
..Что касается электропроводок, то в не химически и радио-активных помещениях применяются электропроводки по действующим НТД. В данном случае, материал изоляции и оболочки КЛ-0,4 кВ не нормируется. Если же производство настолько специфичное или закрытое, руководствуйтесть соответствующими нормативами МО, Тяжпрома и пр.

_{----- добавлено 21 Августа 2019 года, 08:00 -----}
Выбор световых приборов и электроустановочных изделий зависит от агрессивности среды помещений, а также категори по взрыво-пожарооопасности. Читайте ПУЭ. Конкретных совет дать нельзя, Вы просите, не раскрывая темы.

_{----- добавлено 21 Августа 2019 года, 08:17 -----}

Цитата: Роспроект от 31 Октября 2017 года, 05:42

Сходу нашел вот это, но без конкретики...

ГОСТ Р ИСО 14644-4-2002
F.3.3 Система освещения должна быть совместима с эффективной эксплуатацией чистого помещения. Крепления светильников не должны выделять загрязнения. Применяются герметичные светильники или светильники без выступов. При однонаправленном потоке воздуха конструкция и расположение светильников должны исключить или свести к минимуму его турбулентность. Светильники должны быть удобными для обслуживания, герметичными и не вносить загрязнения. Должен быть принят во внимание эффект бликов от поверхностей с учетом выполняемой работы

И еще просто п. 5.4.1, 5.4.2, 5.4.3 СП 256))))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 21 Августа 2019 года, 08:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 09 Августа 2019 года, 10:15

Понятие "категория ЭП" п онадежности электроснабжения" не следует относить к потребителю в целом, в том числе к
цехам, участкам, корпусам и т. д. Это понятие правомерно только в отношении индивидуального ЭП. Для потребителя
характерно лишь сочетание в различных пропорциях ЭП категорий I, II и III

Позволю не согласиться.
Чистые помещения уже подпадают по определение п. 1.2.17., 1.2.18, 1.2.19. ПУЭ, а это как минимум I категория.
Для жилых и общественных зданий см. СП 256.

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 21 Августа 2019 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вадим-Ростов от 21 Августа 2019 года, 08:23

Позволю не согласиться.

Это НТП ЭПП-94, выпущенный в развитие ПУЭ (в частности 3 раздел уточняет главу 1.2).

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Добрый Молодец

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 21 Августа 2019 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

позволю напомнить - электроснабжение "чистых" помещений - не может быть, электроснабжение - это всегда наружные сети (см. ГОСТ Р 21.1101—2013, Приложение Б)
"чистые" помещения - это не просто фраза - это электроизделия специально для этого созданные, для так называемых "чистых" помещений, особенно светильники.
они как правило IP54-65,67.
"чистые" помещения могут быть - на фаракологических заводах, производство радиоэлектроники, космическая отрасль, медучреждения, поэтому для электроснабжения таких зданий нужно уточнить назначение здания.
никакое ПУЭ тут ничего не категорирует.

Руководитель группы (Омск, Россия)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 15 Сентября 2019 года, 02:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 21 Августа 2019 года, 09:55

Цитата: Вадим-Ростов от 21 Августа 2019 года, 08:23

Позволю не согласиться.

Это НТП ЭПП-94, выпущенный в развитие ПУЭ (в частности 3 раздел уточняет главу 1.2).

Согласен, да!

_{----- добавлено 15 Сентября 2019 года, 02:15 -----}

Цитата: Добрый Молодец от 21 Августа 2019 года, 17:46

а еще пищевая промышленность и фармакология и ..... куча и т.п.)) а еще есть САнПины и технологи, которые ОБЯЗАНЫ указать, нам "деревянным электрикам" что нам нужно... Это как из разряда "Звонит т. н. ГИП и спрашивает где ты посадишь ДЭС на ГП". Мало того, что уже есть I и II категории, ДЭС не нужна, так я еще и должен чего то на ГП сажать. Говорю читай СП 42 по ГП, делает глаза восьмеркой и далее по тупизне....

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 16 Октября 2019 года, 04:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Гентустис от 05 Марта 2015 года, 11:52

Кратко о понятии «чистые помещения»
Высокие технологии производства в различных отраслях промышленности (микроэлектроника, фармацевтика, пищевая промышленность и т.д.)

Спасибо! А многие то и не знали))) А еще они думали как же сделать электроснабжение грязных помещений, например цаха-уловителя в болшой КНСки)))) Дам же запахииии

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Inel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 07 Декабря 2020 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

В чистых помещениях периодически производится санитарная обработка всех поверхностей, в том числе и электрооборудования. Пытался отталкиваться в выборе материалов светильников фармакологических предприятий от их устойчивости к дезинфицирующим жидкостям. При этом применяется не стандартный мыльно-содовый раствор, которым обрабатывают общие помещения больниц, а несколько разных веществ.
Оболочки светильников для чистых помещений обычно проходят по устойчивости, но на всякий случай желательно уточнить эти средства и у технолога.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 08 Декабря 2020 года, 00:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Inel от 07 Декабря 2020 года, 11:27

Смотрим СП 158.13330.2014, приложение П (Справочное). Там конкретно указаны степени защиты (рекомендуемые) светильников для всех групп помещений, например для 2-й - IP65. Потом смотрим, соответствующие НТД на IP, и т. д. и т. п.... Указанная норма не входит в ПП РФ 985 от 2020 г. Дальше думайте сами.

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

Avtomatic 2017

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 29 Декабря 2023 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги. С наступающим Новым Годом!
Есть небольшой вопрос по кабельным лоткам в чистых помещениях (завод молоко и сыр). Перфорированные или неперфорированные. Есть нормативная по этим вопросам.

Директор (Белгород, Россия)

Chester 66

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 19 Января 2024 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

По опыту для проектов НЕСТЛЕ в РФ всегда использовали проволочные лотки из нержавейки, так делается для того что бы была возможности промывки лотков и не скапливалась пыль.

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines