beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка на опоры ВЛ кабеля ОКСН. Расчёт механической прочности опор ВЛ?

Количество просмотров - 9300
(ссылка на эту тему)
Юрий 777
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 28 Октября 2015 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)



1. Опоры ПБ 35-3,1, У35-1, У110-3,  У35-1Т рассчитаны на подвеску провода ас150/24, следовательно  провод  АС120/19 мог быть подвешен с полным тяжением.  С каким тяжением он был  подвешен на самом деле можно узнать, замерив реальные стрелы провиса и длину пролетов.
2.  Говорить про  допустимую  нагрузку на опору видимо не совсем корректно. При расчете  опоры определяются усилия в элементах для  различных режимов работы. Например, максимальные усилия в раскосах ствола получаются при обрыве провода, а в поясах в других режимах. Поэтому, что бы строго ответить на вопрос о допустимости подвески кабеля нужно провести расчет опоры заново. Но проанализировав   нагрузки на расчетных листах и реальные от имеющихся проводов и подвешенного кабеля можно придти к определенному выводу о допустимости. Например, если окажется, что суммарная нагрузка от подвешенного провода и  кабеля  на одну траверсу меньше допустимой, то вроде и считать больше нечего.


1. Значит тяжение провода АС120/19 я могу брать с ПУЭ с табл. 2.5.7 15,2 даН/мм2 и 10,2 даН/мм2 для максимального напряжения и при среднегодовой температуре соответсвенно? Я правильно понимаю?
2. Но ведь при подвесе на опору ВОК необходимо учитывать уже существующую нагрузку (в моем случае 3 фазных провода и грозотрос). И опоры есть предельная механическая прочность рассчитанная на этапе конструирования. Вот я и хотел рассчитать нагрузку от трех фазных проводов, грозотроса, прибавить нагрузку от самонеса, рассчитанную в программе и полученную сумму сравнить с цифрой взятой из типового проекта. Сравнить эти две цифры и если полученная мной нагрузка ниже максимально допустимой на опору, то значит вешать можно. Вот и хочу понять, где из всех цифр в типовых проектах есть максимально допустимая нагрузка на опору.
вот в ТП 3080тм-т7-4 есть схемы расчетных нагрузок на опору. Указаны нагрузки в цифрах. может их и надо сложить чтобы получить максимальную нагрузку?[улыбка]
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 28 Октября 2015 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)




1. Опоры ПБ 35-3,1, У35-1, У110-3,  У35-1Т рассчитаны на подвеску провода ас150/24, следовательно  провод  АС120/19 мог быть подвешен с полным тяжением.  С каким тяжением он был  подвешен на самом деле можно узнать, замерив реальные стрелы провиса и длину пролетов.
2.  Говорить про  допустимую  нагрузку на опору видимо не совсем корректно. При расчете  опоры определяются усилия в элементах для  различных режимов работы. Например, максимальные усилия в раскосах ствола получаются при обрыве провода, а в поясах в других режимах. Поэтому, что бы строго ответить на вопрос о допустимости подвески кабеля нужно провести расчет опоры заново. Но проанализировав   нагрузки на расчетных листах и реальные от имеющихся проводов и подвешенного кабеля можно придти к определенному выводу о допустимости. Например, если окажется, что суммарная нагрузка от подвешенного провода и  кабеля  на одну траверсу меньше допустимой, то вроде и считать больше нечего.


1. Значит тяжение провода АС120/19 я могу брать с ПУЭ с табл. 2.5.7 15,2 даН/мм2 и 10,2 даН/мм2 для максимального напряжения и при среднегодовой температуре соответсвенно? Я правильно понимаю?
2. Но ведь при подвесе на опору ВОК необходимо учитывать уже существующую нагрузку (в моем случае 3 фазных провода и грозотрос). И опоры есть предельная механическая прочность рассчитанная на этапе конструирования. Вот я и хотел рассчитать нагрузку от трех фазных проводов, грозотроса, прибавить нагрузку от самонеса, рассчитанную в программе и полученную сумму сравнить с цифрой взятой из типового проекта. Сравнить эти две цифры и если полученная мной нагрузка ниже максимально допустимой на опору, то значит вешать можно. Вот и хочу понять, где из всех цифр в типовых проектах есть максимально допустимая нагрузка на опору.
вот в ТП 3080тм-т7-4 есть схемы расчетных нагрузок на опору. Указаны нагрузки в цифрах. может их и надо сложить чтобы получить максимальную нагрузку?[улыбка]


1.   Тяжение по каким то причинам  могло быть выбрано меньше значений из ПУЭ.  Узнать можно только замерив стрелы. Если нужно максимально уменьшить нагрузку на  угловые   опоры тяжение в кабеле, можно выбрать исходя из обеспечения минимального габарита(мое мнение).
2.   Просто сложить не получится. Одинаковые  нагрузки на разной высоте создают разные изгибающие моменты. Нужно анализировать режимы и элементы опоры. Можно ведь, перегрузить скажем, одну  траверсу недогрузив при этом  ствол.
Можно посчитать изгибающий момент( в основании ) на опору от расчетных нагрузок и от  реальных вместе с кабелем (мое мнение).

? (Санкт-Петербург, Россия)
Юрий 777
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 28 Октября 2015 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Т.е. я правильно Вас понимаю, что в типовых проектах я не найду нужные мне цифры?
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 28 Октября 2015 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)


Т.е. я правильно Вас понимаю, что в типовых проектах я не найду нужные мне цифры?

Их там не может быть.  Возможно даны предельные изгибающие  моменты  на стойки железобетонных опор.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 28 Октября 2015 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)


Т.е. я правильно Вас понимаю, что в типовых проектах я не найду нужные мне цифры?

В типовых проектах есть эти данные, т.е. масимальные эксплуатационные тяжения для различных типов проводов и троса.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 28 Октября 2015 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)



Т.е. я правильно Вас понимаю, что в типовых проектах я не найду нужные мне цифры?

В типовых проектах есть эти данные, т.е. масимальные эксплуатационные тяжения для различных типов проводов и троса.

Насколько я  понял, речь шла не о тяжении, а  о допустимой  нагрузке  на опору.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 28 Октября 2015 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)




Т.е. я правильно Вас понимаю, что в типовых проектах я не найду нужные мне цифры?

В типовых проектах есть эти данные, т.е. масимальные эксплуатационные тяжения для различных типов проводов и троса.

Насколько я  понял, речь шла не о тяжении, а  о допустимой  нагрузке  на опору.


А тяжение проводов и тросов разве не влияет на нагрузку на опоры? [подмигиваю] Открываем серию 3.407.1-164.11.00 листы 10, 11..,  расчетные пролеты и тяжения проводов для опоры ПБ35-3.1
Юрий 777
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 28 Октября 2015 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Тяжение я уже разобрался, что брать из типовых проектов, если есть этот тип провода. Если нет, то из табл. 2.5.7 ПУЭ
А вот с прочностью опор пока не понимаю: сделаю я расчет по нагрузке на опору от проводов, грозотроса и самонеса, а как понять, что я не перегрузил опору? а то может я дам такое тяжение, что опора согнется:)
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 28 Октября 2015 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)



1.   Тяжение по каким то причинам  могло быть выбрано меньше значений из ПУЭ.  Узнать можно только замерив стрелы. Если нужно максимально уменьшить нагрузку на  угловые   опоры тяжение в кабеле, можно выбрать исходя из обеспечения минимального габарита(мое мнение).
2.   Просто сложить не получится. Одинаковые  нагрузки на разной высоте создают разные изгибающие моменты. Нужно анализировать режимы и элементы опоры. Можно ведь, перегрузить скажем, одну  траверсу недогрузив при этом  ствол.
Можно посчитать изгибающий момент( в основании ) на опору от расчетных нагрузок и от  реальных вместе с кабелем (мое мнение).


В основном реальные тяжения проводов ВЛ меньше допустимых. При проведении изыскательских работ, для  дальнейшего проектирования ВОЛС-ВЛ, необходимо измерять стрелы провеса, с указанием температуры окружающего воздуха. И да - сопоставлять стрелы ВОК и провода также нужно, чтобы исключить их схлестывания между собой и лишней перетяжки ВОК...
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 28 Октября 2015 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)


Тяжение я уже разобрался, что брать из типовых проектов, если есть этот тип провода. Если нет, то из табл. 2.5.7 ПУЭ
А вот с прочностью опор пока не понимаю: сделаю я расчет по нагрузке на опору от проводов, грозотроса и самонеса, а как понять, что я не перегрузил опору? а то может я дам такое тяжение, что опора согнется:)

Смотрите расчетные листы на опоры, на упомянутые конструкции их найти не проблема. Рассчитайте сумму моментов от допустимых нагрузок по листу и сравните с реальной картиной. Этого достаточно для оценки прочности.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 28 Октября 2015 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

У автора сейчас  основной  вопрос: Как узнать, что не перегрузил опору
Мое предложение: посчитать изгибающие моменты.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 28 Октября 2015 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)



Максимальная нагрузка на опоры будет от проводов/тросов/ВОК при максимальном ветровом напоре, либо при гололеде с ветром - все зависит от климатики района, по которому проходит трасса ВЛ. Программа EnergyLine - вполне нормально рассчитывает нагрузки и представляет решение- "все в одном флаконе". Line Mount- в этом плане не помощник, она лишь часть расчетного комплекса, который такие нагрузки не считает...
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 28 Октября 2015 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)


У автора сейчас  основной  вопрос: Как узнать, что не перегрузил опору
Мое предложение: посчитать изгибающие моменты.

О том и речь, все правильно! Определяет тяжение, нагрузки от проводов-ВОК при ветровых, гололедных режимах- далее расчет изг. моментов.
Юрий 777
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 28 Октября 2015 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

LineMount использую для сопоставления стрел провеса и подбора напряжения в кабеле. А для расчета нагрузок в разных режимах использую LineMech/ Куда подставляю данные выбранные в LineMount.
Vols-ues
*
Участник форумов

Энергетика, связь
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 28 Октября 2015 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Да, расчет выполняйте с учетом нормативных документов и ПУЭ, действовавших на момент строительство ВЛ.  
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1495, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines