beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22606
  • Всего тем - 31301
  • Всего сообщений - 289876
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение садоводства. Методика определения расчётной мощности ТП?

Количество просмотров - 9071
(ссылка на эту тему)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Марта 2015 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте коллеги.

При проработке темы электроснабжения садоводства встали следующие вопросы:

Методика расчета?

Согласно РД.34.20.185-94 таблица 2.1.1 - последняя строка "Домики на участках садоводческих товариществ" я должен количество домов(участков)-N=500 умножить на удельное энергопотребление Руд=0,525кВт/участок итого получается нагрузка на ТП Рр=500*0,525=262,5 кВт.

Далее предполагаем, что будет 5 групп линий, для которых будет необходимо посчитать сечение и потерю напряжения. Нагрузку линии, как я понимаю, необходимо посчитать по той же таблице, только для N=500/5=100. Получаем Рр.л.=100*0,61=61 кВт.

Теперь если сложить мощности пяти линий, то получаем Рр=61*5=305 кВт, что больше нагрузки ТП. Где правда? Может необходимо умножить еще на к-либо групповой коэффициент одновременности?
Или в принципе их складывать неверно?

______________________________________________________________________________________________________

Далее...есть такой документ, как Методические указания по расчеты электрических нагрузок в сетях 0,38-110 кВ сельскохозяйственного назначения - смотрим его:

По пункту 2.5 принимаю расчетную нагрузку на вводах в дом 2.2 кВт. Следовательно по табл. 4.1 определяем коэффициент одновременности Ко = 0,18, итого нагрузка на ТП Рр=500*2,2*0,18=198 кВт.
Далее та же история с групповыми линиями Рр.л.=100*2,2*0,24=52,8 кВт, складывая 5 линий получаем Рр=264 кВт (цифра похожая расчетную мощность ТП в первом варианте расчета).
В общем где правда? Подскажите достоверную методику с ссылками на источник.




Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Bлaдимиp
**
Активный участник форумов

место работы
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #2 : 26 Марта 2015 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)



Согласно РД.34.20.185-94 таблица 2.1.1 - последняя строка "Домики на участках садоводческих товариществ" я должен количество домов(участков)-N=500 умножить на удельное энергопотребление Руд=0,525кВт/участок итого получается нагрузка на ТП Рр=500*0,525=262,5 кВт.

Далее предполагаем, что будет 5 групп линий, для которых будет необходимо посчитать сечение и потерю напряжения. Нагрузку линии, как я понимаю, необходимо посчитать по той же таблице, только для N=500/5=100. Получаем Рр.л.=100*0,61=61 кВт.

Теперь если сложить мощности пяти линий, то получаем Рр=61*5=305 кВт, что больше нагрузки ТП. Где правда? Может необходимо умножить еще на к-либо групповой коэффициент одновременности?
Или в принципе их складывать неверно?




Исходя из вашего сообщения, что бы означало 100*0,61? Что то с самой математикой разобраться немогу. Вы 500 домов разделили поровну на 5 линий? Соответствует ли это действительности? Допустим, они поровну поделились, но теперь Вы же сами написали 0,525кВт на участок. 100*0,525=52,5кВт при пяти линиях 52,5*5=262,5кВт. Вроди как сошлось =)
Второй абзац та же беда, в одной формуле коэффициент один. в следующей - другой.

Начальник энергетического сектора ПО (Вольногорск, Украина)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Марта 2015 года, 17:58
(ссылка на это сообщение)

Владимир, по таблице коэффициенты зависят от числа объектов.
Я считаю, что если в группе 100 участков, то коэффициент нужно брать для 100 участков.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Bлaдимиp
**
Активный участник форумов

место работы
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Марта 2015 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

Скажем так.... это не совсем корректно тогда в итоге складывать эти мощности, потому как коэффициент берется на объект сразу в целом для всего садоводства и после расчетов вы имеете представление какой мощности вам необходимо КТП, в то же время при расчете отдельных линий вы получаете мощность под которую выбираете автоматический выключатель для одой из пяти линий. Сектрет коэфициентов в том что у них зависимость нелинейна, т.е скажем так - вы получаете прилбилезительную мощность по линии, но исходя из "теории вероятности" все пять линий садоводства не будут одинаково загружены(вероятность того что 100 человек соберутся вместе болше же чем 500).
Ну или как-то так. Исходя из логики, умом понимаю точно описать не могу, извините. [улыбка]

Начальник энергетического сектора ПО (Вольногорск, Украина)
Митрофан Ляшенко
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Марта 2015 года, 22:42
(ссылка на это сообщение)

их складывать неверно
совершенно верно!
а по поводу разницы в мощности ТП по разным методикам - это норм! Выбирайте, что понравиться!

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Марта 2015 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, коллеги - полностью с Вами согласен.

Что касается выбора методики "...разницы в мощности ТП по разным методикам - это норм! Выбирайте, что понравится".

Первая методика никак не отражает в себе расчетную нагрузку на вводе в дом (в расчете участвует удельная), возможно она в ней заложена каким то эмпирическим путем, но не суть. Суть в том, что в перспективе предполагается увеличение энергопотребления, следовательно на этапе проектирования я это должен учесть. А исходя из данной методики придется придумывать коэффициенты из головы - это раз, и неизвестно какого номинала ставить автоматические автоматы на вводе в дом - это два. С учетом вышесказанного, считаю вторую методику более обоснованной.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Green
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Марта 2015 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Что мешает добавить графу:  - резерв (на перспективу развития).


? (Владимир, Россия)
Bлaдимиp
**
Активный участник форумов

место работы
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Марта 2015 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)


Что мешает добавить графу:  - резерв (на перспективу развития).

В принципе как вариант, со временем обычно "аппетиты" растут. Правда надо хоть ориентировочно знать через сколько понадобится увеличение мощность. Если через 50 лет - не целесообразно будет ставить КТП, что бы оно недогруженное работало.

Начальник энергетического сектора ПО (Вольногорск, Украина)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Марта 2015 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Расчет нагрузок по РД34.20.187, конечно, более точный, но не забывайте, что там указаны полноценные сельские жилые дома, а не садовые домики. Учитывайте это

Инженер (Оренбург, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 27 Марта 2015 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)


В принципе как вариант, со временем обычно "аппетиты" растут. Правда надо хоть ориентировочно знать через сколько понадобится увеличение мощность. Если через 50 лет - не целесообразно будет ставить КТП, что бы оно недогруженное работало.


Когда понадобится увеличение мощности непонятно. Постоянно проживающего населения участков 10-15, все остальные приезжают на выходные, праздники и когда начинается теплый сезон для выращивания культур. Заказчик на данный момент и не планирует замену КТП, просто хочет, при возможном увеличении мощности, чтобы линии СИП проходили по потерям.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 27 Марта 2015 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)


Расчет нагрузок по РД34.20.187, конечно, более точный, но не забывайте, что там указаны полноценные сельские жилые дома, а не садовые домики. Учитывайте это


Хорошо, спасибо! В моем случае - это именно дачные домики! Оренбургу привет - 8 лет там прожил!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 27 Марта 2015 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

Передам)

Инженер (Оренбург, Россия)
Митрофан Ляшенко
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 27 Марта 2015 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

я там сидел

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 27 Марта 2015 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

я должен количество домов(участков)-N=500 умножить на удельное энергопотребление Руд=0,525кВт/участок итого получается нагрузка на ТП Рр=500*0,525=262,5 кВт.

У Вас с самого начала не верный подход к данному вопросу. Начинать нужно с расстановки ТП, определения их количества и только потом - количество отходящих линий и количество домиков на них. Питать 500 домиков от одной ТП - нехорошая методика проектирования.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Micky
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Марта 2015 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

Да, и с конфигурацией линий тоже определиться сначала. а то посчитаете линию так, а получится, что физически ее так построить невозможно

Инженер (Оренбург, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: РоманC
Сегодня в 08:23

автор: VadGKorn
Вчера в 20:57

автор: Dizel 2012
Вчера в 16:09

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:40

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:25

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:02

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:46

автор: Zve 1
25 Декабря 2024 года, 13:29

автор: OlegM
25 Декабря 2024 года, 08:08

автор: Змей~
24 Декабря 2024 года, 09:17

автор: Акатушев
22 Декабря 2024 года, 12:57

автор: evlego
19 Декабря 2024 года, 12:58

автор: U_gene
17 Декабря 2024 года, 15:43

автор: Серг
17 Декабря 2024 года, 13:28

автор: Михаилъ
16 Декабря 2024 года, 14:16


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 622, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Андрей 37, AnPo, Файруза, Игорь В., Imp, Omicron Pеrsei, Земский, Gizmo zx, Zve 1
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines