Сварка медных шин на месте монтажа. Кто сталкивался, требования, рекомендации, примеры?

Сварка медных шин на месте монтажа. Кто сталкивался, требования, рекомендации, примеры?
Количество просмотров - 6158 (ссылка на эту тему)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 11 Мая 2015 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Выполняют ли такое на месте монтажа или используют болтовое соединение? Есть ли у кого информация с требованиями или рекомендациями или видео с примерами таких работ?

Митрофан Ляшенко

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 17 Мая 2015 года, 19:26
(ссылка на это сообщение)

есть ГОСТ , где многабукав .. Может, что полезное будет...

Инженер-проектировщик (Смоленск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Мая 2015 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

читал, одобряю.
но часто встречаю, что монтажники шарахаются от сварки меди, вот и решил тут уточнить особенности.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Мая 2015 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 17 Мая 2015 года, 19:55

но часто встречаю, что монтажники шарахаются от сварки меди

А как не шарахаться, если указан только ГОСТ (на который ссылаются) сразу появляется вопрос по какому тех процессу выполнять сварку-пайку. На сварку стали указывают и регламент и техпроцесс (разделка кромок, подогрев, тип электрода, методы контроля) - всё понятно и не вызывает ни каких вопросов. Если давать ссылку на ГОСТ (а там только картинка) и указывать техпроцесс (либо самому проектировщику его писать) тогда вопросов не будет.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 18 Мая 2015 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)

разве тех процесс так принципиален?
какая разница для тока, как будут сварены шины?

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Мая 2015 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

В РФ имеется законодательство по пром безопасности. Если в вашем проекте указана "сварка", то в проекте в прямую или косвенно должны содержаться сведения:
- квалификация и требования к аттестации сварщика
- регламенты на сварочные работы и контроль качества
- материалы их расход, трудозатраты на эти работы, как они оплачиваются по смете
Если вы считаете эти сведения не существенными напишите в общей части проекта: работы может выполнять кто попало, чем попало и контроля качества не требуется.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 18 Мая 2015 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Проблемы индейцев...

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 18 Мая 2015 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 17 Мая 2015 года, 19:55

но часто встречаю, что монтажники шарахаются от сварки меди, вот и решил тут уточнить особенности.

Цитата: Foxson от 18 Мая 2015 года, 07:42

Тык всякие процессы производства работ должны быть определены ППР-ом, а не РД. В РД можно так и написать, что ППР пишется исполнителем работ.

? (Челябинск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 18 Мая 2015 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 18 Мая 2015 года, 12:05

Совершенно верно, процесс производства работ определяется самостоятельно монтажниками, но технология производства работ определяется проектом. А конкретно какая должна быть сварка: ручная дуговая, автомат, контактная, какие должны быть параметры шва: протяжённость, габариты сечения шва, нахлыст шин, если есть. Всё это расписывают изготовители оборудования в своих инструкциях по монтажу (если выбрана такая конструкция).
Проектировщик должен указать в проекте полную информацию по сварному соединению либо напрямую, либо косвенно, ссылками на РД. Заниматься проектированием монтажники не имеют права, максимум что они могут это составить технологическую карту на конкретный узел в рамках требований РД, указанных в проекте.
Если в проекте имеется вся информация по сварке, оснований шарахаться у монтажников нет, особенно если работа оплачивается по смете (по ППР сметы не пишутся, точнее пишутся для откатов).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 18 Мая 2015 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

замечание, конечно, правильное, и его следует учитывать, но я сомневаюсь, что это является единственным и, тем более, определяющим фактором.

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас на форумах

Сообщение #11 : 18 Мая 2015 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 18 Мая 2015 года, 13:05

процесс производства работ определяется самостоятельно монтажниками

Цитата: Foxson от 18 Мая 2015 года, 13:05

они могут это составить технологическую карту на конкретный узел в рамках требований РД

Дело монтажников - гайки крутить и не просто, как они хотят, а согласно ППР, а составлять ППР - на это в СМ конторе должно быть грамотное ПТО, которое составит и, самое главное, согласует сию бумагу с десятком ответственных и безответственных товарищей...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Мая 2015 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 18 Мая 2015 года, 15:37

да, конечно. Такие работы довольно редкие в практике, но требуют опыта от исполнителя, просто любой сварщик для этого не подходит. Содержать специально обученного человека не целесообразно, желающих стать медником-пайщиком дополнительно к своей основной работе не много (доплата или номинальная или никакая).
Возвращаясь к первоначальному вопросу. Мне не известны РД по этой теме. Встречались инструкции заводов-изготовителей электрооборудования с подробным описанием как всё делать. Некоторые монтажные организации пользуются ими, или их модифицируют. Но требовать от монтажников сделай, то что я сам не знаю, оснований нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 18 Мая 2015 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 18 Мая 2015 года, 16:17

Цитата: Posetitel от 18 Мая 2015 года, 15:37

получается, что варить алюминий на монтаже проще в плане подбора мастера, т.к. алюминий встречается чаще и специалиста найти легче?

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 18 Мая 2015 года, 19:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 18 Мая 2015 года, 17:33

что варить алюминий на монтаже проще в плане подбора мастера

Совершенно верно, со сваркой алюминия справляется большинство сварщиков (при наличии осциллятора и электродов), но опять же если следовать букве законов о ПБ необходима аттестация сварщика на этот вид сварки (хотя может быть и нет). Да и алюминий варят не только вручную.
Мне вообще не понятно удивление проектировщиков по поводу нежелания монтажников варить медь. По поводу сварки меди в проекте в лучшем случае указано место шва и вышеуказанный ГОСТ, те работа не осмечена и выполняется бесплатно. Я например не встречал проектировщика, который выполняет проектирование объекта "за спасибо".

Монтажник (Челябинск, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 18 Мая 2015 года, 21:15
(ссылка на это сообщение)

Что еще интересно: в ГОСТ по расчету на механическую прочность шин есть требования к прочности сварного шва алюминия, а к прочности сварного шва меди - нет, точнее стоит прочерк.

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines