|
Расчет пожарных рисков на автотранспортном предприятии. Частота возникновения пожаров?
|
Количество просмотров - 5504
(ссылка на эту тему)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
 Сейчас отсутствует
|
Кто может подсказать частоту возникновения пожаров на автотранспортном предприятии???
|
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
Земский
|
Можно взять за основу: Инструментально-механические цеха [2] 0,6•10-5
[2] Руководство по оценке пожарного риска для промышленных предприятий
М 2006г.
|
Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
|
|
|
|
D1zzzel
|
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но не могли бы Вы подсказать: есть ли возможность использовать в расчёте рисков самостоятельно рассчитанные частоты возникновения пожара, и есть ли вариант расчёта с использованием статистики ВНИИПО. Моё мнение: п. 13, 14, 15 Методики (404) позволяет нам это сделать, а представленные в Методике частоты лишь рекомендованные.
|
Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Спасибо за помощь! Возник еще один вопрос, на автотранспортном предприятии присутствует еще мойка для грузовых автомобилей - 289,5 м. кв., какую частоту пожаров применить к ней??? Ни кому не приходилось сталкиваться с такой проблемой при расчете рисков???
|
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
ХСВ
|
Руководство по оценке пожарного риска для промышленных предприятий М 2006г. Или табл.П1.3. пр.МЧС 404 с учетом изм. пр.649 Частоту возникновения пожара возьмите с запасом надежности как для всего автотранспортного предприятия. Посмотрите "Пособие по определению расчетных величин пожарного риска для производственных объектов" 2012 ВНИИПО . |
? (Пенза, Россия)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Спасибо!!!!
|
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
ХСВ
|
есть ли возможность использовать в расчёте рисков самостоятельно рассчитанные частоты возникновения пожара, и есть ли вариант расчёта с использованием статистики ВНИИПО Есть формула П2.1. и таблица П2.6 стр. 169 в "Пособии по определению расчетных величин пожарного риска для производственных объектов" 2012 ВНИИПО в зависимости от площади здания (помещения), но формула рекомендуется для площади более 1000 м2. Других расчетов не встречал. |
? (Пенза, Россия)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
да, я смотрел пособие, просто как то будет странно ссылаться в расчетах здания мойки на таб. п2.5 (частота возникновения пожаров в зданиях - инструментально-механический цех)....
|
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
D1zzzel
|
есть ли возможность использовать в расчёте рисков самостоятельно рассчитанные частоты возникновения пожара, и есть ли вариант расчёта с использованием статистики ВНИИПО Есть формула П2.1. и таблица П2.6 стр. 169 в "Пособии по определению расчетных величин пожарного риска для производственных объектов" 2012 ВНИИПО в зависимости от площади здания (помещения), но формула рекомендуется для площади более 1000 м2. Других расчетов не встречал. Спасибо за ответ. Мне просто интересно, каким образом в Методике и пособии взяты частоты реализации. А расчёт частоты реализации пожароопасной ситуации есть в ГОСТе 004-91. Но можно ли использовать этот расчёт в расчёте рисков? |
Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
эксперт не примет расчет, где будет указан ГОСТ...... ему нужно чтобы было все выполнено по методикам...
|
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
D1zzzel
|
эксперт не примет расчет, где будет указан ГОСТ...... ему нужно чтобы было все выполнено по методикам...
п. 14 методики. Для определения частоты реализации пожароопасных ситуаций могут использоваться статистические данные по аварийности и расчётные данные по надежности технологического оборудования, соответствующие специфики рассматриваемого объекта. в п.13 описывается используемая информация для определения частоты реализации. сам расчёт есть в ГОСТе, мне вот и интересны разные мнения на этот счёт. а то гибкое нормирование, гибкое нормирование, а данных практически нет. Я так понимаю по методике предлагают считать. Я не против, как думаете? |
Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)
|
|
|
Mihailovich
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
мне из питерской экспертизы вернули расчеты только по той причине, что я взял данные по частоте возникновения пожаров в зданиях из зарубежных источников, с формулировкой - не соответствует методики, а где взять данные для здания мойки грузовых автомобилей в нашей методике??? БОЛЬШОЙ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК? ![[непонятно]](https://www.proektant.org/Smileys/default/huh.gif "[непонятно]") ? |
Предприниматель (Выборг, Россия)
|
|
|
|
D1zzzel
|
мне из питерской экспертизы вернули расчеты только по той причине, что я взял данные по частоте возникновения пожаров в зданиях из зарубежных источников, с формулировкой - не соответствует методики, а где взять данные для здания мойки грузовых автомобилей в нашей методике??? БОЛЬШОЙ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК? ? По поводу зарубежных источников я, пожалуй, соглашусь. У них другая статистика. Но где взять более обширные данные по реализации? |
Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)
|
|
|
|
ХСВ
|
Мне просто интересно, каким образом в Методике и пособии взяты частоты реализации. Задайте официальный вопрос ВНИИПО, напишите в Департамент надзорной деятельности... А расчёт частоты реализации пожароопасной ситуации есть в ГОСТе 004-91 Расчет необходимо проводить на основании официальных статистических данных. |
? (Пенза, Россия)
|
|
|
|
D1zzzel
|
А расчёт частоты реализации пожароопасной ситуации есть в ГОСТе 004-91 Расчет необходимо проводить на основании официальных статистических данных. Да это все понятно. Ответные письма МЧС, в основном, отписка в чистом виде и завуалированные послания в далёкие путешествия) Я просто подумал может кто-то сталкивался в реальности с такими вопросами.
Задайте официальный вопрос ВНИИПО, напишите в Департамент надзорной деятельности...
Только что написал в МЧС. Буду ждать ответа) |
Специалист по ПБ (Нижний Новгород, Россия)
|
|
|
| |
