[Евген Коч]

Ознакомьтесь с современной молниезащитой в изложении одного из ведущих учёных-электрофизиков России Э.М.Базеляна: http://www.enin.su/press/event/35/
Да и в научно-исследовательские учреждения не лишне почаще заглядывать, благо, теперь это проще, чем в прошлом веке. Вот перечень последних направлений исследований в обсуждаемой области: http://www.enin.su/activities/research/index.php?sphrase_id=571
Может быть не всем понравятся выводы учёных и специалистов, но природа своё возьмёт рано или поздно.


_{----- добавлено 05 Июня 2015 года, 21:02 -----}
А вот и российская разработка, отчёт о которой имеется в библиотеке ЭНИН: http://www.enin.su/press/library/

Разработка молниезащиты объектов электроэнергетики напряжением 110–750 кв. за счёт экранирующего эффекта объёмного заряда короны в электрическом поле грозового облака. Этап 6. Разработка ТЭО и эскизного проекта реконструкции пилотного объекта для опытнопромышленной эксплуатации системы молниезащиты на основе многоэлектродных коронирующих систем. Подготовка проекта стандарта ОАО “ФСК ЕЭС«…

Эти самые коронирующие системы способны существенно снижать напряжённость электрического поля на верхних отметках высоких конструкций (опоры ЛЭП, дымовые трубы, химические аппараты и им подобные). Это снижает вероятность развития встречных восходящих стримеров, являющихся зародышами каналов обратного удара молнии. К тому же, для высоких объектов, следует учитывать опасность развития восходящих разрядов молнии, инициируемых с верхушек этих самых сооружений (так называемые "зимние молнии", впервые зафиксированные и изученные в Японии). Многоэлектродные системы ЭНИН также могут снизить вероятность этих нежелательных явлений.
Вот бы пригласить этих учёных - им-то переводчики не нужны, чтобы соотечественникам рассказать о современной молниезащите и перспективах её усовершенствования. Да и на многие вопросы со стороны практикующих специалистов смогут ясно и понятно ответить.

[Arozjankov]

Мммдааа.... Это и есть та технология, про которую рассказывал лектор. А проф. Базелян и есть тот, кто эту технологию когда то проверял.

И то, с каким рвением, не разобравшись, некоторые личности начинают поносить идею только из-за того, что она ему не приглянулась, а потом он эту же идею восхваляет, увидев другое оформление - поражает.

[Alex 01]

Это не активные молниеприемники, а молниеприемники, которые предотвращают удар молнии в защищаемый объект, т.е. с активными не имеют ничего общего

Инструкции, руководство по монтажу, отчеты о проводимых научных исследованиях или требование по проектированию есть на предлагаемое средство?

И то, с каким рвением, не разобравшись, некоторые личности

На форуме далеко не "дети", а специалисты, которые привыкли наблюдать и анализировать, делать соответствующие выводы, на основе которых принимаются решения. Из прочитанного на ветке форума понял: вроде техническое средство по молниезащите имеется, но никто не знает (за исключением небольшого количества участников форума) как оно работает. А для борьбы с несогласными с предлагаемым средством выбран метод кнута.....некрасиво .
P.s.: я не спрашиваю про сам файл вебинара, вопрос о котором как-то невзначай заболтали.

[Arozjankov]

На форуме далеко не "дети", а специалисты, которые привыкли наблюдать и анализировать, делать соответствующие выводы, на основе которых принимаются решения.

Попадаются и далеко не специалисты.

Инструкции, руководство по монтажу, отчеты о проводимых научных исследованиях или требование по проектированию есть на предлагаемое средство?

Будет со временем обязательно.

[Alex 01]

Будет со временем обязательно.

Тогда и будет предмет для разговора по поводу предлагаемого решения в области молниезащиты....а пока, извините, не о чем, кроме как "забивания" не уместных комментариев

[Arozjankov]

Будет со временем обязательно.

Тогда и будет предмет для разговора по поводу предлагаемого решения в области молниезащиты....а пока, извините, не о чем, кроме как "забивания" не уместных комментариев

А кто говорил о разговоре? Тема была создана как приглашение к информационному мероприятию "Знакомство с технологией". Никто не заставляет использовать ее и не пропагандирует за нее.
Тем кому было интересно узнать подробности - задали вопросы, которые благодарно собраны нами для создания последующих ответов. Где могли - ответили.

[Alex 01]

Файлом вебинара поделитесь?

[Arozjankov]

Файлом вебинара поделитесь?

Конечно - запись доступна на странице: http://www.zandz.ru/biblioteka/webinary/webinar_molniezashchita_o_kotoroj_vy_ne_znali.html

[Павел-В]

Я просмотрел запись и не понял, как эти молниеотталкиватели могут получить ту же полярность, что и проходящая сверху туча. Я здесь раза три уже этот вопрос задал. Никто не удосужился ответить.
По всем законам физики полярность этих отталкивателей должна быть противоположенного знака.
Так что пока у меня скептическое отношение к этой системе.

[Alex 01]

Я здесь раза три уже этот вопрос задал. Никто не удосужился ответить..........Так что пока у меня скептическое отношение к этой системе.

Придерживаюсь той же позиции

[Dkrasnoborov]

Я просмотрел запись и не понял, как эти молниеотталкиватели могут получить ту же полярность, что и проходящая сверху туча. Я здесь раза три уже этот вопрос задал. Никто не удосужился ответить.
По всем законам физики полярность этих отталкивателей должна быть противоположенного знака.
Так что пока у меня скептическое отношение к этой системе.

Полярность громоизолятора, так же, как и у всех объектов на поверхности, противоположна полярности грозового облака. Грозоизолятор работает таким образом, что производство положительного объемного заряда в области вокруг грозоизолятора в условиях отрицательно заряженного лидера уменьшает напряженность электрического поля до уровня ниже уровня формирования стримера, а следовательно восходящего лидера от громоизолятора. Без исходящих от защищаемой структуры стримеров, лидер предпочитает соединиться со стримером, исходящим от объектов, расположенных вне зоны защиты, т.к. объект в более высоком электрическом поле начинает порождать восходящий стример раньше, чем в более низком.
Расскажу подробнее:
Ток короны равномерно распределяется по многочисленным иглам (электродам) на поверхности громоизолятора. В результате ток от каждой иглы снижается пропорционально их количеству, и не достигает критической величины, при которой возможна стримерная вспышка, поэтому не инициируется и контр-лидер. В то же время для того, чтобы поддержать ток короны на уровне ниже перехода короны из бесстримерной формы в корону со стримерами необходимо сдерживать рост напряженности электрического поля. В не нарастающем электрическом поле ток короны снижается тем сильнее, чем равномернее распределено собственное поле, от которого формируется корона. Чем больше ионов перенести из земли в воздушное пространство, тем быстрее создается распространенный объемный заряд, тем медленней нарастает поле в районе поверхности, а следовательно ток короны не поднимается выше порогового значения. Плотность ионов равномерно поддерживается во всей области объемного заряда, напряженность поля также распределяется равномерно, ток короны не поднимается значения выше необходимого для перехода в стримерную форму, следовательно удара молнии не будет
Даже в том, случае, если ток стационарной короны превышает пороговое значение, и большое значения падения напряжения по длине стримерных ветвей способствует порождению встречного лидера, распространившийся объемный заряд препятствует распространению лидера, и он гасится не достигнув определенной длины и не накопив определенную энергию, необходимую для дальнейшего распространения

[Павел-В]

Dkrasnoborov, спасибо за пояснение.
А как с опытом эксплуатации? Хотя бы буржуйской.
Если взять за аналогию поле с пшеницей, то получаем такое же снижение электрического поля по поверхности, как-то не верится, что в поля молния не попадает.

[Diego]

производство положительного объемного заряда в области вокруг грозоизолятора

Каким образом этот заряд производится?

[Dkrasnoborov]

Каким образом этот заряд производится?

Естественным образом, чем большей проводимостью обладают металлические элементы грозоизолятора и конструкций, на которых он установлен, тем больший заряд перенесется

_{----- добавлено 10 Июня 2015 года, 09:43 -----}

Dkrasnoborov, спасибо за пояснение.
А как с опытом эксплуатации? Хотя бы буржуйской.
Если взять за аналогию поле с пшеницей, то получаем такое же снижение электрического поля по поверхности, как-то не верится, что в поля молния не попадает.

Буржуйский опыт свидетельствует о надежности до 99,87% за 40 летнюю историю использования.
Когда в открытом поле молнии больше некуда ударить, она в него и бьет. В случае, когда объект защищен громоизолятором, и существуют другие привлекательные для удара точки, то молния предпочитает ударит в них

[Alex 01]

уменьшает напряженность электрического поля до уровня ниже уровня формирования стримера

предположим, но в то же время обоснования нет (мат. модели, результатов натурных испытаний, описывающих процесс уменьшения напряженности поля), потому большинство на форуме скептически относится  к предложенной только описательной формуле средства молниезащиты.

Ток короны равномерно распределяется по многочисленным иглам (электродам) на поверхности громоизолятора

равномерно- это условие, либо аксиома ,полученная путем фиксации времени распространения разряда тока молнии по электродам? Если есть результаты исследований - поделитесь

Плотность ионов равномерно поддерживается во всей области объемного заряда,

Я предполагаю, что был проведен эксперимент в каких-то лабораторных условиях, в то же время добиться равномерной плотности ионов в условиях окружающей среды сомневаюсь, что возможно -  зависит от воздействия различной степени и рода факторов в окружающей среде.

лидер предпочитает соединиться со стримером

Каким образом?

необходимо сдерживать рост напряженности электрического поля.

Чем? Имеются дополнительные средства сдерживания? В файле вебинара не нашел ответа...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[380]

Сейчас на форумах: гостей - 380, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС, Данил С