Химическая технология. Коэффициенты теплопередачи в промышленных теплообменниках?

Химическая технология. Коэффициенты теплопередачи в промышленных теплообменниках?
Количество просмотров - 2756 (ссылка на эту тему)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 25 Мая 2015 года, 20:37
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, недавно составляла программу для расчета теплообменных аппаратов с Мыльджынского УКПГ. Дело в том, что по их данным получается, что коэффициенты теплопередачи у них ну очень низкие. В теплообменниках оба теплоносителя-газы. Коэффициенты меньше сотни. Давления высокие. Вопрос: у них что, настолько толстые слои загрязнений, и может ли такое вообще быть?
Большое спасибо!

Студент (Томск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Мая 2015 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Натаффка93 от 25 Мая 2015 года, 20:37

недостаточно исходных данных, чтобы оценить. Что вам мешает самой прикинуть теплопередачу? Расчет достаточно не сложный?
Дайте цифры и много, иначе это вопрос в никуда.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 28 Мая 2015 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Теплопередачу рассчитывала и сама, значения коэффициентов около 400 Вт/м2К. Если Вам нужны цифры, то вот все, что у меня есть.

Лист Microsoft Excel.xlsx
(12.23 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 47]

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 28 Мая 2015 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Данных точно не в избытке. Не понятно как движутся теплоносители (противоток, но параллельно или перпендикулярно трубам). Судя по геометрии теплообменника трубы с каким то "оребрением" - уловителем загрязнений. Коэффициент теплопередачи 80-500 для таких газо-газовых теплообменников норма.
По моему зря не учитываете падение давления теплоносителей в теплообменнике.
Да и уточнить какую площадь вы и они используют для вычисления коэффициента теплопередачи не помешает

Монтажник (Челябинск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 28 Мая 2015 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Ээээ, да, извиняюсь, здесь моя ошибка, не уточнила, теплообменник с U-образными трубами, противоток. Падение давлений учитывали, когда считали в HYSYSе, а насчет поверхности теплопередачи-такой информации вообще не было, выбирали из стандартных.

Студент (Томск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 28 Мая 2015 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Натаффка 93 от 28 Мая 2015 года, 11:26

Цитата: Foxson от 28 Мая 2015 года, 10:42

В любом случае, спасибо большое за консультацию

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 28 Мая 2015 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Натаффка 93 от 28 Мая 2015 года, 11:28

а насчет поверхности теплопередачи-такой информации вообще не было, выбирали из стандартных

Ну наверно поэтому поверхность не соответствует заявленным размерам и количеству труб (я предположил, что за счёт оребрения, но это не факт).

Цитата: Натаффка 93 от 28 Мая 2015 года, 11:28

теплообменник с U-образными трубами

То, что противоток, понятно по температурам теплоносителей, U-образный это скорее всего многоходовой (по межтрубному пространству) с поперечной трубам схемой движения. Опять же а сколько ходов?

Цитата: Натаффка 93 от 28 Мая 2015 года, 11:28

Падение давлений учитывали, когда считали в HYSYSе

Если бы я знал, что такое HYSYSе

Если не учитывать аэродинамическое сопротивление теплоносителей в теплообменнике, можно получить ошибки на количестве теплоносителя, скорости движения, плотности, теплоёмкости и пр.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 28 Мая 2015 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Ахах) Ну, это моделирующая программа для расчета аппаратов. Ну, по идее при расчете мы берем экспериментальные данные с промысла, а там уже есть и расходы, и плотности, и теплоемкости и др.физические свойства... Так что вот.

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 28 Мая 2015 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

Чисто, чтоб расширить кругозор: какие параметры сред и теплообменника нужно ввести в HYSYSе, чтобы найти коэффициент теплопередачи? Если можно, перечислите все, я понимаю, что их много.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 28 Мая 2015 года, 17:07
(ссылка на это сообщение)

Там схема простая: вводятся составы газа, температуры (можно начальные и конечные, если это проектный расчет), давления, расход, а далее программа сама генерирует свойства потока по этим данным. Не скажу, что там сильно точные расчеты, он любит округлять значения, но в принципе облегчает задачу. Считает и теплопередачу, и теплоотдачу, и поверхность, и проектный расчет, т.е. число труб и диаметр кожуха, но вот это он делает не шибко правильно, там подгонять надо.

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 28 Мая 2015 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Ну тут одно из 2-х. Либо программа "заточена" под конкретный тип (серию) теплообменников, либо это игрушка типа тамагочи и её следует выкинуть "в топку". Те параметры, что вы перечислены совершенно не определяют скорости теплоносителей (коэффициент теплопередачи как известно зависит от квадрата скорости). Даже, если тщательно в рукопашную считать теплообменник по самым точным формулам, ошибка расчёт-факт будет примерно 10%. Так, что не следует удивляться что расчёт по программе расходится с фактом в 4 раза.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 28 Мая 2015 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

Ну, там так-то можно выбрать определенный тип теплообменника, но программа далеко не совершенна, она хороша для расчета колонн.

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 28 Мая 2015 года, 19:20
(ссылка на это сообщение)

Понял, я похоже не много потерял, раз не знаю HYSYSе.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Натаффка 93

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 28 Мая 2015 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Ага, только не HYSYSe, а HYSYS)

Студент (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 28 Мая 2015 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

Пропустил о, нужно читать "о HYSYSе" (предложный падеж HYSYS)
У вас простая задача на составление теплового баланса теплообменника (либо о прямом расчёте коэффициента теплопередачи, что не возможно при том "обилии" данных, которые имеются). HYSYS - программа иная (посмотрел в тырнете) - это в принципе база данных по свойствам веществ газонефти с некоторыми сервисными функциями, не удивлюсь, если HYSYS написана в среде Ехеля (а больше и не надо).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines