Характеристика помещений по электробезопасности. Кто должен определять?

Характеристика помещений по электробезопасности. Кто должен определять?
Количество просмотров - 2344 (ссылка на эту тему)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Июня 2015 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Технологи выдали задание на проектирование электроустановок в цехе ремонта и обслуживания техники. Есть только категория помещений по пожарной безопасности в соответствии с НПБ 103-05 (А, В1-В4, Д). А кто должен определять характеристику помещений по электробезопасности? Технологи или проектировщик электроустановок?

Инженер (Оренбург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Июня 2015 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Ну вот смотрите, технолог должен вам выдать вменяемое задание где, как и что расположено, у него же можно узнать какая среда будет в помещениях (сырая, влажная, пыльная, хим. агрессивная). Где, как и из чего выполнены трубы других коммуникаций он не знает, не должен и, как правило, не хочет. Материал полов, в принципе, он знать может, НО лучше посмотреть раздел АР. Выходит электрик должен определять степень опасности по поражению электрическим током самостоятельно. Такие дела.

З.Ы. Ну действительно же, Вы хотите технолога заставить кроме всего прочего еще и ПУЭ поизучать?
З.З.Ы. Зная наши нормы, я чуть менее, чем абсолютно уверен, что прямых указаний кто и что должен в этой ситуации нигде не прописан.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Июня 2015 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

нет, конечно) но по сути я понял, что окружающую среду, какие там взрыво-пожарные вещества, технолог знать должен...Спасибо!

Инженер (Оренбург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Июня 2015 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

Среду он знать обязан, иначе оборудование подобрать не сможет))

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Июня 2015 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 09:32

...характеристику помещений по электробезопасности?

Уточните Ваш вопрос, что это за термин?
"В отношении опасности поражения людей..." по п.1.1.13 ПУЭ или в свете предшествующего НПБ класс взрыво-(пожаро-) опасной зоны по 7.3, 7.4 ПУЭ?
Или еще что?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июня 2015 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Именно по п. 1.1.13; 7.3 и 7.4 ПУЭ-7. Для проектирования разделов ЭО и ЭМ мне этого достаточно.

Инженер (Оренбург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Июня 2015 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Классифицировать помещения в отношении опасности поражения людей электрическим током должен непосредственно проектировщик разделов ЭМ и ЭО.
Для этого достаточно иметь планировки, экспликации помещений, ведомость полов. Иногда могут технологические чертежи понадобиться.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Июня 2015 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

а среду помещений я откуда определять буду? а источники взрыво-пожароопасности?

Инженер (Оренбург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Июня 2015 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 14:22

а среду помещений я откуда определять буду?

СП 31-110-2003

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 09:32

А кто должен определять характеристику помещений по электробезопасности?

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 14:22

а источники взрыво-пожароопасности?

Никакой корреляции между "опасностью поражения" и "взрыво-пожароопасностью" нету.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Июня 2015 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 13:51

Именно по п. 1.1.13; 7.3 и 7.4 ПУЭ-7. Для проектирования разделов ЭО и ЭМ мне этого достаточно.

ПУЭ
п.7.3.38. ...Класс взрывоопасной зоны, в соответ-
ствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с элект-
риками проектной или эксплуатирующей организации.

п.7.4.7. ... Класс среды в помещениях или среды
наружных установок за пределами указанной 5-метровой зоны следует определять в зависимости от
технологических процессов, применяемых в этой среде...

Т.е. в этой части технологи являются основным участником процесса, а электрики - "соучастники".
Примерно такой ответ мы получили из Госпромнадзора РБ (прошу учитывать страну), но п.п. ПУЭ одинаковы.

В части 1.1.13 не знаю определенного ответа, в своей практике определял сам, но при формировании ТТ просил указать влияющие на этот момент факторы от технологов, строителей и пр. смежников.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Июня 2015 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 04 Июня 2015 года, 15:29

СП 31-110-2003

у меня производственное здание!

Инженер (Оренбург, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 04 Июня 2015 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Еще пропустил, ПУЭ
7.4.9. Определение границ и класса пожароопасных зон должно производиться технологами совместно с элект-
риками проектной или эксплуатационной организации.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 04 Июня 2015 года, 17:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 04 Июня 2015 года, 15:59

у меня производственное здание!

На самом деле в любом производственном здании обязательно будут и общественные помещения (санузлы например), так что СП я бы откидывать не стал.
Если информации недостаточно и из названия помещения невозможно определить условия окружающей среды, то всегда можно запросить у технологов.

Но в любом случае категорировать по "опасности поражения" должен проектировщик ЭО и ЭМ.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 05 Июня 2015 года, 07:55
(ссылка на это сообщение)

Да, действительно, так и сделаю. Спасибо всем за ответы!

Инженер (Оренбург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines