[Nkassandra]

Есть трубы которые разрушаются под воздействием солнечного света, вот из надо обязательно прятать.
А количество секций рассчитавается. посмотрите справочник проектировщика по отоплению.

[Раман]

 я понимаю что есть а какие именно в нете пл трубы все проложены открыто а мпл все закрыто но ведь не стоит только из этого исходить и как я объясню заказчику мол в интернете так

[Вовик Бонд]

А может не связываться вообще с пластмассой?!
https://www.proektant.org/index.php?topic=11610.msg61446#msg61446

[Nkassandra]

Насколько помню полипропилен боится света.
Позвоните хоть в тот же KAN (т.е в ту фирму чьи трубы собираетесь применять в проекте) и проконсультируйтесь, чтобы спать потом спокойно.

[Nkassandra]

Помогите мне пожалуйста освежить память.
Помнится в былые времена был "закон" - если по расчету получается 2 секции радиатора, то устанавливаем все равно минимум 3.
Где это было прописано? Кто-нибудь помнит?

[Вовик Бонд]

Самы простой и ленивый способ - сослатся на производителя.
Самый сложный - произвести расчет самому, ну вроде как создать технические условия.
Методику расчета теплообменика какого-нибуть уважаемого автора - все вопросы к нему.

[ИнжУ]

При расчете МОЩНОСТИ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ по СНиП или Пособию (она отличается от теплопотерь), добавляется коэффициент на ШАГ ТИПОРЯДА отопительных приборов (там еще коэфф. по зарадиаторным участкам, по регулированию системы...)
    Q = Q1 ⋅ b1 ⋅ b2 + Q2 - Q3 , где b1 - коэффициент учета дополнительного теплового потока устанавливаемых отопительных приборов за счет округления сверх расчетной величины, принимаемый по та6л.1
Обычно от 1,05 до 1,14 для шага 0,1кВт до 0,7кВт.
Вот здесь нормативно описано НЕПОПАДАЛОВО между теплопотерями и мощностью радиатора. А уж народных методов, дорогуша, как народных примет - тьма неосяжная!

[Nkassandra]

При чем тут народные методы? ИнжУ, милок... за дорогушу конечно спасибо, но вопрос, на мой взгляд, был предельно прост - раньше, скажем так - при советской власти, было требование, что минимальное число секций к установке 3 шт
Поясняю: я делаю расчет, по расчету мне необходимо 2 секции, но по тому, возможно, неписаному закону - требовалось все равно устанавливать 3 секции.
Так вот где это было написано? Или это действительно был неписаный закон?

[Вовик Бонд]

Скорей всего не писаный. Такой как - на n-квадратов отапливаемой площади 1 зуб радиатора.

[ИнжУ]

Это мог быть отголосок практики, возможно требование к мин. перепаду на приборе, или к мин потоку 74кг/ч.
У нас старики подводку к радиатору мин Ду20 делают, это их железное правило.

[Nkassandra]

Спасибо за ответы.

[Copperfield]

Приветствую.

Поучавствую в дискуссии.

Буду рассматривать двухтрубную горизонтальную систему отопления из полимерных материалов, которая все же оснащена фильтрами и периодически чистится. Т.к. вопрос заиливания имеет место быть. Однако если заилится прибор/секции то, что уж и говорить о углах поворота 90 градусов у тех же труб 12 и 14 диаметров, не говоря уж о вентильной вставке в термостатических вентилях, зазор открытия которых зачастую не превышает 1мм.

1. Прибор стальной панельный вентильный с нижним подключением типа УНИВЕРСАЛ.
Современные тенденции таковы, что в качестве "самого-самого" подключения используют нижние вентильные стальные радиаторы со встроенной вставкой. И причем подключают из стены из штрабы. Получается очень эстетично - просто прибор висит на стене, и никаких трубок рядом нет. Штраба 10х10см. Жаль что отечественная Лидея использует дрянную вентильную вставку (для радиаторов Лидея УНИВЕРСАЛ), реальные характеристики которой отличаются от характеристик внесенных в САНКОМовские программы. Если разрезать любой вентильный прибор, то внутри увидите не что иное как диагональное подключение, но только уже встроенное в прибор. Просто подвод теплоносителя осуществляется снизу.

2. Прибор стальной панельный типа КОМПАКТ.
Я думаю, что панельным стальным радиаторам типа КОМПАКТ все равно как их подключать: или снизу-вниз, или сбоку, или диагонально. (Проверял неоднократно в программе - ни один из приборов не расширился). В панельных радиаторах - имеются панели - передние и задние. В них два коллектора - один сверху, второй снизу. Ход теплоносителя, благодаря внутреннему устройству радиатора, сначала направляется на переднюю панель, которая и охлаждает воду, а затем теплоноситель идет на заднюю/задние панель, которые доохлаждают воду. Задняя панель просто экранирует излучение от передней. Именно благодаря такому сложному устройству панельных радиаторов, им все равно как их подключают, теплоноситель в любом случае сначала пойдет в переднюю панель, ну а задние догреют.
Единственное НО, как мне кажется, касается способа снизу-вниз, ведь термостатическая головка оказывается внизу, где плохо омывается воздухом. Однако это уже другая история из разряда: термостат все же устанавливать к балконной двери или нет.
Если есть возможность в стене сделать штрабу - то лучше подключить прибор с одного бока из стены. Так же красиво и эстетично получается как и в первом пункте - на стене висит только прибор и никаких дорогостоящих трубок рядом нет. Штраба в стене только одна. Если подключить диагонально из стены то появляется вторая штраба - монтажникам зачастую это не нравится, тем более как я уже писал выше подключать стальной панельный радиатор можно подключать как угодно. Так что вариант с односторонним боковым подключением для стального панельного радиатора типа КОМПАКТ видится самым компромиссным, экономичным и эстетичным, без потери качества.

3. Различные секционные радиаторы: алюминиевые, чугунные, биметалические.
Бесспорно для приборов большой секционности лучший способ подключения - по диагонали.
В своих расчетах при количестве секций до 10-12 шт. (примерно до 0,9-1,0 метра) не обнаружил ни одной лишней секции при замене диагонального подключения на подключение сбоку. При замене на способ снизу-вниз добавилось около 15-17 секций на весь объект (многоквартирный 10 этажный 2-х секционный дом). Так что учитывая наши порой "канареечные" теплопотери (прибор навряд ли будет больше 10-12 секций) можно применять все способы обвязки - диагональный, сбоку, снизу-вниз. Боковой способ, опять же, позволит загнать трубы в стену и подключить прибор из стены в соответствии с вышеизложенными пунктами 1 и 2, отказавшись от дорогостоящих никелированных трубок.
Про способ снизу-вниз пишут также что теплоотдача снижается на 5-7%. Однако в реальности 15-17 "лишних" секций составили 0,8% от общего количества (около 2000 секций). Снизу-вниз можно подключить трубой напрямую из пола, отказавшись от медных трубок (все равно лишние секции не перебьют дорогостоящие трубки).

Для биметалических радиаторов есть одно НО. В некоторых на нижнем коллекторе установлена шайба - благодаря ей лучший способ снизу-вниз. Если подключить диагонально, то (по паспорту) минус 20-25% мощности.

А вообще на секционные приборы часты жалобы на неравномерность прогрева независимо от "лудший-худший" способа подключения, хотя в квартире/офисе достаточно тепло. Да через "ближние" секции пройдет больше теплоносителя, ну так он и остынет больше. На кухнях во время приготовления/количестве людей в 3-4 человека прибор вообще холодный - термостат его отключает - теплопоступлений достаточно - так ведь то же жалуются, что не греет, а в помещении тепло.

[Nkassandra]

Copperfield, это действительно рекламные листовки вы сюда перепечатываете?

[Copperfield]

Уважаемая Nkassandra, на основании чего мой развернутый комментарий в этой теме вызвал у Вас такие подозрения?

[Nkassandra]

Стиль письма.
И я не обвиняю я просто интересуюсь.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Janbatist]

Проектирование наружных Тепловых Сетей и СОД...

автор: Janbatist

03 Января 2025 года, 12:26

Теплопотери. Расчет в программе OVentrop 5.0...

автор: Geklas

10 Декабря 2024 года, 16:13

Проектировщик ТС срочно!!! в Санкт-Петербург...

автор: ННК

20 Ноября 2024 года, 11:59

Оформление раздела ТС для участка тепловой с...

автор: IrinaPTO

16 Августа 2024 года, 16:26

Отопление фермы. Выбор системы отопления

автор: DenKLJ

15 Августа 2024 года, 15:54

Предлагаю аттестат тепловые сети

автор: Сергей ОВиК

30 Июля 2024 года, 15:48

СОДК приканальной прокладке

автор: Снифф

15 Июня 2024 года, 19:39

Лучистое отопление. Преимущества

автор: intellisense

29 Мая 2024 года, 19:57

Вакансия Консультант-проектировщик (инженер ...

автор: Рекурсми

28 Мая 2024 года, 13:39

ВАКАНСИЯ инженера-проектировщика ОВиК

автор: Ирина Янк.

24 Мая 2024 года, 16:44

Ведущий инженер-проектировщик/главный специа...

автор: a.lapina.personacolta

22 Апреля 2024 года, 13:43

Выброс газа из ПСК ГРПШ

автор: Українець

04 Марта 2024 года, 16:39

Физический смысл пункта из СП60.

автор: Nkassandra

19 Февраля 2024 года, 14:27

Корректировка проекта

автор: Траин ДМ

17 Января 2024 года, 10:50

Удаленная работа по разделу ОВ

автор: Маша 11

05 Января 2024 года, 10:41

[1574]

Сейчас на форумах: гостей - 1574, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский