Соединение проводов в распределительных коробках. Регламентирующие нормативы?

Соединение проводов в распределительных коробках. Регламентирующие нормативы?
Количество просмотров - 17118 (ссылка на эту тему)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 05 Июля 2016 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Игорь 5363 от 05 Июля 2016 года, 09:05

Так есть же специальные коробки, при пожаре не расплавляются, а рассыпаются через определенное время, клеммники керамические.

Один из вариантов, да. Но весь фокус в том, что найдите тех, кто их применяет. Повсеместно идет обычная изоляция соединений.

Проектировщик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 05 Июля 2016 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Если не в контексте аварийного освещения, то ваги, как мне кажется, - самый оптимальный вариант, всяко проще чем зачищать, потом паять, потом изоленту мотать, потом прятать эти сопли куда-то.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 05 Июля 2016 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 05 Июля 2016 года, 08:49

Ведь соединения в коробке в цепи аварийного освещения хотя бы час должны выдержать пожар без короткого замыкания.

позиция понятна, но в рамках наших норм это (пока) не совсем так:

Цитата

123-ФЗ. с. 82, п. 2
Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.

Т.е. в течение расчетного времени эвакуации
Это минуты для большинства объектов

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 05 Июля 2016 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Ничего не надо паять -
любое качественное соединение (винтовое, скрутка, сварка, опрессовка) с огнестойкой изоляцией поверх, например, слюдолентой или элементами огнестойких муфт

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 05 Июля 2016 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Изолятором, собственно, выступает и просто воздух, поэтому, если соединений мало и разведены на достаточное расстояние (что бы стекающая ПВХ не образовала токопроводящие мостики), а кабели закреплены надлежащим образом, то и простой изоляции (хоть и изолентой) будет достаточно на самом деле

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 05 Июля 2016 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

А если здание высотное. Там уже не минуты. Я как то спускался в строящемся здании минут 30 , этажа то ли с 40-го, толи выше.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 05 Июля 2016 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Да, там не минуты. Более того, могут быть варианты когда надо время поболее и в других случаях. Так же время эвакуации может быть не единственным критерием. Но главное, что хотел отметить: час с температурой под тысячу градусов - это, все-таки, жестко в общем случае, по моему мнению

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 05 Июля 2016 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Июля 2016 года, 09:46

час с температурой под тысячу градусов - это, все-таки, жестко в общем случае, по моему мнению

Если на 40 этаже 40 этажного здания возник пожар, то в принципе могут эвакуироваться все. Огонь медленно идет вниз.

А вот если на 20 этаже пожар, то здесь могут проблемы возникнуть. Лестничные клетки должны хотя бы час выдержать пожар на этаже.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 05 Июля 2016 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

это НЕ вопрос электриков
это вопрос ПОЖАРНЫХ.
ОНИ определяют методологию эвакуации и результирующее время эвакуации и утверждают в экспертизе
Высотное здание там ДОЛЖНО побывать (ее проект)
А электрик должен ТОЛЬКО убедиться, что его оборудование/материалы должны проработать нужное время
Я так считаю

PS запас разумный должен быть, здесь спора нет

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 06 Июля 2016 года, 05:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Июля 2016 года, 09:14

скрутка

Скрутка, без пайки или сварки (а теперь и пайка в опале

) - запрещена

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 06 Июля 2016 года, 08:22
(ссылка на это сообщение)

нет. если она обжимная

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 06 Июля 2016 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 06 Июля 2016 года, 08:22

нет. если она обжимная

Если обжата гильзой? Это уже не скрутка.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 06 Июля 2016 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Почему сразу гильзой? Любым изделием удовлетвор гост на соединения. Есть даже колпачки дешевые, так и называются-скрутки обжимные (с подпружиненым острым конусным элементом)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 07 Июля 2016 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vlad 380 от 04 Июля 2016 года, 19:23

Цитата: Vоlk от 28 Июня 2016 года, 12:32

Да, по-хорошему нужен специальный аппарат, которые сейчас не выпускаются и народ мастерит сам. Причем варить нужно так, что бы проводник (и главное - его изоляция) не перегрелся

аппарат - любой сварочный инверторный, ток сварки 20-30 А, угольный электрод обмеднённый д=8мм. Длина скрутки - не менее 7 см. Время сварки =0,8 секунды - изоляция не успевает даже размягчиться.
На фото сварка медных жил 2,5 мм2

Только результат качественным нельзя назвать. Наплавленный металл хрупкий и пористый, легко отламывается. Да и не стабильно получается.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Vlad 380

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 12 Июля 2016 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 27 Июня 2016 года, 22:11

А у кого есть опыт сварки скруток угольным электродом? Пробовал сваривать алюминий (без флюса).
То, что получается надежным назвать нельзя. Наплавленный метал очень хрупкий, легко отламывается. Как таковой капли не получается.

Поэтому алюминий не рекомендуется для внутренних работ - только для наружных (а там и сечения крупные - нет необходимости сваривать).
СП 31-110-2003 п.14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами в соответствии с требованиями 2.1 и 7.1 ПУЭ.

Проектировщик электроснабжения (Калининград, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines