beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кладовые и архивы. Обязательно ли применять светильники из негорючих материалов?

Количество просмотров - 8690
(ссылка на эту тему)
Rooffer
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 01 Июля 2015 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

Все, я разобрался в этом вопросе. Volk, спасибо Вам за наводку на 123 ФЗ. Он дает более расширенное понятие зоны ПIIа чем ПУЭ.
П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества в количестве, при котором удельная пожарная нагрузка составляет не менее 1 мегаджоуля на квадратный метр

Инженер-проектировщик (Старый Оскол, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 01 Июля 2015 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

это не я скажу, а Закон
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 01 Июля 2015 года, 23:41
(ссылка на это сообщение)

О!) Это хорошо, что расширили такое расплывчатое понятие)
Теперь не могли бы меня носом ткнуть какое IP нужно для пожароопасных зон (в частности П-IIa) и как рачитать эту самую удельную пожарную нагрузку?

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Rooffer
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 02 Июля 2015 года, 01:18
(ссылка на это сообщение)

Рассчитывать скорее всего должен технолог.  А про IP в ПУЭ глава 7.4 есть таблица

Инженер-проектировщик (Старый Оскол, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 02 Июля 2015 года, 06:10
(ссылка на это сообщение)

Вы уже определитесь, по ПУЭ вы живете или по 123-ФЗ, в законе есть ссылка что требования к защите определяются некими нормативными документами по пожарной безопасности, которые к сожалению я не нашел. (может быть не там искал?)

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 02 Июля 2015 года, 07:03
(ссылка на это сообщение)

В сухом остатке...
123 ФЗ
СТАТЬЯ 22.КЛАССИФИКАЦИЯ ПОЖАРОЗАЩИЩЕННОГО ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
1. Электрооборудование, применяемое в пожароопасных зонах,классифицируется по степени защиты от проникновения внутрь воды и внешних твердых предметов, обеспечиваемой конструкцией этого электрооборудования.
Классификация пожарозащищенного электрооборудования осуществляется в соответствии с таблицами 4 и 5 приложения к настоящему Федеральному закону.
2. Методы определения степени защиты оболочки пожарозащищенногоэлектрооборудования устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности.
Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений
10. Электрооборудование без средств пожаровзрывозащиты не допускается использовать во взрывоопасных, взрывопожароопасных и пожароопасных помещениях зданий, сооружений и строений, не имеющих направленных на исключение опасности появления источника зажигания в горючей среде дополнительных мер защиты

ГОСТ 12.1.004-91 ССБТ. Пожарная безопасность. Общие требования (с Изменением N 1)
2.3. Предотвращение образования в горючей среде источников зажигания должно достигаться применением одного из следующих способов или их комбинацией:
     применением электрооборудования, соответствующего пожароопасной и взрывоопасной зонам, группе и категории взрывоопасной смеси в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.011* и Правил устройства электроустановок;

ПУЭ
6.6.5. Для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам П-Па, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла
7.4.33. Конструкция светильников с лампами ДРЛ должна исключать выпадание из них ламп. Светильники с лампами накаливания должны иметь сплошное силикатное стекло, защищающее лампу. Они не должны иметь отражателей и рассеивателей из сгораемых материалов. В пожароопасных зонах любого класса складских помещений светильники с люминесцентными лампами не должны иметь отражателей и рассеивателей из горючих материалов.

ГОСТ Р 50571.4.42-2012
422 Меры защиты в случае наличия пожарных рисков
422.1.1 Электрооборудование должно быть предназначено для применения в соответствующих помещениях, за исключением электропроводок согласно 422.3.5.
422.1.2 Электрооборудование должно быть выбрано и установлено так, чтобы его температура при нормальной эксплуатации и повышенная температура при неисправностях не могла вызвать пожар. Это может быть обеспечено конструкцией оборудования или условиями его установки.
422.3 Помещения с наличием пожароопасных обрабатываемых или складируемых материалов
422.3.8 Каждый светильник должен быть:
- предназначен для данного помещения;
- иметь корпус, обеспечивающий степень защиты IP4X, или в присутствии пыли - IP5X, или в присутствии проводящей пыли - IP6X;
- иметь ограниченную температуру поверхности в соответствии с МЭК 60598-2-24 [16];
- иметь исполнение, которое препятствует выпадению частей лампы из светильника.

Volk, если знаете другие нормативы, не сочтите за труд, ткните в них носом...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 02 Июля 2015 года, 09:10
(ссылка на это сообщение)

Это не совсем [улыбка] сухой остаток. Дело в данном случае даже не в нормах, а в концепте. Аргумент с гост 12.1 хороший, но недостаточно- ссылка не имеет юридической силы в действующей системе законодательства (кстати, в ссылочных нормахк гост пуэ пропущены). Хорошо показано в методических рекомендациях минстроя к новым перечням с 1 июля к384-фз. Наиболее юридически чистое применение- гост р 50571.4.42, т.к. он взамен указанного в перечне 123-фз и с учетом примечания к дрбровольному перечню к 123-фз. Вот этими требованиями и пользуйтесь. Причем это отвечает международным требованиям и требованиям к конструкции светильника (см госты на светильники, включенные в перечни к 123-фз). И гармонизирует с о ветом Шалыгина- см. выше мое сообщение о вопросах-ответах.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 02 Июля 2015 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

Пс гост 50571.4.42 пользоваться аккуратно-имеются серьезные и значимые ошибки перевода-например, взамен "не распространяющ горение" в п. 422.3.4 указано "огнестойкими", в пункте 422.3.9 вместо"не более" указано "менее"...
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 02 Июля 2015 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

  Ну наконец до меня (и не только) дошло. И главное аргументы подкреплены юридически в наше-то смутное время [браво] [танец]

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1021, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Ingenеr 2017, Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines